Автор Тема: Навороты в П-контуре  (Прочитано 37368 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #135 : Февраль 05, 2023, 02:53:22 am »
Цитата: rtty
Если пропустил по ней картинку - пните ссылкой

Пост 125.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #136 : Февраль 05, 2023, 03:00:39 am »
Наверное самая лучшая схема компенсации - это индуктивность параллельно анодному КПЕ. И с лучшим КПД.

Так как ёмкость КПЕ висит параллельно, то КПД низкий.
Ты как будто не видел картинку... Вот она.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #137 : Февраль 05, 2023, 10:24:37 am »
Пост 125.

Т.е. они почти эквиваленты, только с разницей в наличии или нет емкости ан.дросселя.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #138 : Февраль 05, 2023, 11:24:46 am »
Т.е. они почти эквиваленты, только с разницей в наличии или нет емкости ан.дросселя.

Какие схемы сравниваем?

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #139 : Февраль 05, 2023, 11:28:41 am »
Схемы компенсации лишней емкости анодов с помощью параллельной катушки.
В обычном п-контуре, где катуха параллельно С1.
И в варианте Пасько, где катушка исполняет собой и "горячую часть" ВЧ-дросселя, а по ВЧ - она так же параллельно включена к аноду.


Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #140 : Февраль 05, 2023, 11:33:01 am »
В схеме EX8A нет горячего КПЕ, а значит нет его начальной* ёмкости. Вариометр имеет добротность меньше, чем у отдельной катушки...

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #141 : Февраль 05, 2023, 11:37:53 am »
Если есть интерес, посчитайте под такой расклад, что там с кпд и подавлением получится примерно с такими добротностями деталей и т.п.


Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #142 : Февраль 05, 2023, 11:42:49 am »
Не ясно по антипаразиткам. На форуме Сергей что то писал про них...

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #143 : Февраль 05, 2023, 01:00:22 pm »
На сколько помню, он говорил о полосках жести или оцинковки, согнутых в U-петлю.
Может без них для академического сравнения?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #144 : Февраль 05, 2023, 03:08:13 pm »
Считаем для диапазона 28 МГц.
Pвых = 3 кВт....Примем КПДвкс = 90 %.
Колеб мощность Pг (1 лампа) = 1667 Вт.
Iа.макс(1) = 2,945 А.... (превышено Iэ = 2 А).
Р0(1) = 3000 * 2,945 / п = 2812 Вт.
Ра = 2812 - 1667 = 1146 Вт.

Чтобы снизить Ра, можно настроить на более
глубокий спад, но тогда сетке2 будет тяжело.
Сергей писал об лабе на мощность сетки2.
Пусть так... Тогда увеличу крутизну линии
граничного режима... пусть на 25 %.
Тогда режим будет другой:
Iа.макс(1) = 2,713 А.
Р0(1) = 2591 Вт.
Ра = 924 Вт..
Принимаем этот режим?
« Последнее редактирование: Февраль 05, 2023, 03:21:32 pm от Орешек »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #145 : Февраль 05, 2023, 04:47:17 pm »
rtty, ту статью я все-таки посмотрел, но сохранять не стал. Расчет основан на расчете Г-звеньев. В общем это не новость, я в соседней теме даже пример приводил. С формулами добротности можно было бы поразбираться, но поскольку статья закрыта для России, не будем. Интересно, и в общем это правильно, что в конце-концов расчет приводится от требуемой фильтрации, это правильно, хотя это тоже не ново, в одной из моих программ уже давно так и сделано (это еще Шульгин предлагал в своей программе 91 года), к тому же считаются полосы, токи и т.п. Сейчас компами это вообще считается мгновенно и очень точно, прямо по прямой модели контура.
А вот на что я обратил внимание, это компенсация емкости, но не параллельной катушкой, а последовательной. Хотя вся суть не в компенсации (скорее там все наоборот), а в понижении эквивалентного Roe, за счет чего при той же добротности растет и горячая емкость. Считается это несложно, через преобразование || в -- и потом уже с индуктивностью обратно. Схемы такие попадаются в публикациях, но расчетов там я не припоминаю. При наличии времени и желания можно попробовать это смоделировать и посмотреть, что там получается.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #146 : Февраль 05, 2023, 05:00:02 pm »
SYN  А если рассчитать это как двойной П-контур? С первой емкостью равной выходной емкости ламп?***** новая статья Андрея. Откроется в России?


« Последнее редактирование: Февраль 05, 2023, 07:11:25 pm от Игорь 2 »
Влад

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #147 : Февраль 05, 2023, 06:37:30 pm »
Донбасс, нужно покумекать на этот счет. С временем проблема.
Ps. Больше не одну ссылку просьба от него не публиковать, опять политика.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #148 : Февраль 05, 2023, 07:10:05 pm »
Когда-то разговор заходил о "П-контуре Игоря". Там вроде первая емкость была больше второй. Как это можно приспособить для компенсации выходной емкости? Сергей...

Вот пробовал LP контур. КПД хороший, но катушки с малой индуктивностью и большой добротностью трудно реализовать в живой конструкции. Сергей, а можно посмотреть, как с фильтрацией здесь дело обстоит? Всегда будут соединяющие проводники и добротность снизится. Опять получается, что "параллельная" компенсация выгоднее. Там можно увеличить индуктивность. Снизится добротность и ухудшится фильтрация, ну а кому сейчас легко?!
Влад

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #149 : Февраль 05, 2023, 07:12:04 pm »
новая статья Андрея. Откроется в России?

Нет, не откроется. Там политика. Ссылка удалена.  dontt44
Ничего невозможного нет