Автор Тема: 12/12V "UPS"  (Прочитано 25409 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #15 : Декабрь 09, 2022, 04:51:30 pm »
лмж431, только простые 431

Да не вопрос, но обычная 431 для нормальной работы требует тока через делитель на порядок выше, посмотрите там с какими резисторами она не будет глючить. Гарантированно она с 1 кОм снизу и 6.8 кОм сверху будет работать. Но это 1.5 мА разрядного тока у аккумулятора, имейте ввиду...

КСТАТИ, резистор 7 кОм на схеме смените - см. красную надпись в посте со схемой.

 
А какой-то гистререзис в 431 ввести в тех простых схемах может проканает?

Да писал уже про это выше, на мой взгляд, не очень правильный вариант... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн rn6lim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1269
  • Всеволод
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #16 : Декабрь 09, 2022, 07:13:22 pm »
В связи с летающим металлоломом, который иногда портит объекты энергетики, возникла необходимость в не очень мощных бесперебойных источниках 12В.

https://aliexpress.ru/item/4001041403521.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.66484aa62HOaHf&sku_id=10000013712979926

166 руб.

https://aliexpress.ru/item/1005001412953443.html?sku_id=12000015988085382&spm=a2g2w.productlist.search_results.1.29f14aa6dbm3tY

133 руб.

и одна "батарейка" от айкоса
« Последнее редактирование: Декабрь 09, 2022, 07:44:13 pm от rn6lim »

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #17 : Декабрь 10, 2022, 05:17:10 am »
В простых схемах проще использовать реле, которых сейчас много разных на 12 вольт, и они стоят не дороже полевика.  У реле есть гистерезис,  его можно поставить параллельно нагрузке, и если оно отключится при разряде аккумулятора, то уже не включится до появления сети. Порог на отключение можно подобрать включением последовательно с обмоткой стабилитрона или нескольких диодов.
Аккумулятор и блок питания надо развязать двумя диодами, а для зарядного тока шунтировать их резистором.

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #18 : Декабрь 10, 2022, 08:23:57 am »
Вариантов исполнения много .
Реле - не совсем хорошо , ток потребления великоват .
Хотя если акум 50...60 а/ч  ток потребления реле не существенен.

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #19 : Декабрь 10, 2022, 09:16:07 am »
Реле маленькие надо, а не автомобильные. Коммутируемый ток небольшой, сопротивление обмотки приличное, сотни ом.

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #20 : Декабрь 10, 2022, 11:23:03 am »
Я буквально неделю назад собрал вот такую схему. Но, надо кнопку нажимать. Делалось все это в спешке, товарищ уезжал. Поэтому ограничились настройкой напряжения заряда, и схему отсечки на 11 вольт, примерно. Сейчас он самостоятельно поменял резисторы делителя чтобы разряжать аккумулятор до 10 вольт.
Слева часть схемы для контроля заряда. Сначала, при разряженном аккумуляторе, LM317 работает как стабилизатор тока (сейчас 0,6 А), затем как стабилизатор напряжения. Схема не моя, из разных источников комбинировал. Аккумулятор - две батареи на 6 вольт, емкость 7 а/час. Резистор R1 не 240 ом, но не помню, когда рисовал схему, просто копировал элементы, а номинал не изменил. С резистором 240 ом, ток TL431 будет больше, чем по даташиту, там вроде 100 мА максимум.
Может у кого будут замечания по схеме, чтобы много не переделывать. Так как придется еще клонировать. Один недостаток я уже увидел - идет обратный ток через LM317. Я в схему поставил диод Д1 и думал, что все решил, но ток идет через открытый ключ, который фактически этот диод шунтирует.
Еще - в качестве нагрузки применяются разные БП, на 5 вольт для зарядки мобильников, также питается роутер от блока питания на 9 вольт. Питается все это от сети от импульсного 2-х амперного блока питания. Напряжение надо 15-16 вольт. Недостаток обнаружился следующий - когда сеть вырубается, а аккумулятор заряжен, горит светодиод на блоке питания и это товарища напрягает. По моим прикидкам ток, потребляемый схемой, должен быть около 12 мА, а он говорит - 22 мА.  Транзистор ключа из старой материнки, при 2-х амперах на нем падение - 22 мА, так что он совершенно не греется. Все диоды Шоттки - 2-х амперные.
В архиве исходники схемы и платы в Диптрейс, третья версия.
« Последнее редактирование: Декабрь 10, 2022, 12:06:00 pm от Владимир_К »

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #21 : Декабрь 10, 2022, 12:27:31 pm »
14 вольт питания не годится. Так аккумулятор постоянно будет разряжен. Мало того, что по мере повышения напряжения на аккумуляторе, ток уменьшается, есть существенная причина ток держать максимальным для данного аккумулятора -  напряжение в сети может появляться на пару часов. Поэтому надо питать хотя бы от 15-16 вольт.

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #22 : Декабрь 10, 2022, 01:34:35 pm »
На плате почему-то клеммы 5-6-7 вместе соединены.Нужно справа на плате сделать соединение Х5 с Х3. Х5-Х6 разорвать.
« Последнее редактирование: Декабрь 10, 2022, 01:41:07 pm от Dim »
Дмитрий UA9AU

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #23 : Декабрь 10, 2022, 02:08:16 pm »
Глянув схему Владимир_К, я понял, что тупанул  dontt44 cry333, и всё можно делать проще - см. скрин.
Питание можно реально оставлять 14 В - 13.7 - нормальное напряжение для кислотного аккумулятора в режиме буфера. А вот с источником тока на LM317, как у Владимир_К, действительно, маловато питания 14 В - сама по себе 317 по даташиту чуть не 3 В требует.  cr123
Кнопку "Вкл" требуется нажать только тогда, когда к схеме в первый раз подключается аккумулятор, а сети нет. Всего один раз - дальше до смены аккумулятора всё на автомате. 1yep 1999
« Последнее редактирование: Декабрь 10, 2022, 02:12:48 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #24 : Декабрь 10, 2022, 02:09:50 pm »
 Да, точно. На плате исправил, а в документации не уточнил. Также некоторые номиналы не исправлены. Все в спешке делал.

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #25 : Декабрь 10, 2022, 02:13:41 pm »
Вместо огр.резистора обычно галогеновую автолампочку ставят.Можно с одной неисправной нитью.
Дмитрий UA9AU

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #26 : Декабрь 10, 2022, 02:16:58 pm »
Вместо огр.резистора обычно галогеновую автолампочку ставят.

Конечно.  1yep
Хотя, по моему не сильно большому опыту, они одинаково живут, что при заряде через резистор, что в суперинтеллектуальной схеме с двухступенчатым зарядом.  1yep dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #27 : Декабрь 10, 2022, 02:26:53 pm »
А есть бесперебойники с такими аккумуляторами, у которых на трансе зарядной обмотки нет, и стабилизатора тока на ЛМке нет, а сделана мостовая схема преобразователя на полевиках, и аккумулятор заряжается просто через диодный мост из обратных диодов в этих полевиках, без всяких ограничительных резисторов:)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #28 : Декабрь 10, 2022, 02:36:20 pm »
и аккумулятор заряжается просто через диодный мост из обратных диодов в этих полевиках, без всяких ограничительных резисторов:)

Вот и я про то же - над этими аккумуляторами как только не издеваются.. 1yep cr123
А что обидно, повторю, так это то, что можно сгородить огромный огород для правильной зарядки, а толку от него, один фиг, никакого не будет... cry333
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #29 : Декабрь 10, 2022, 02:50:35 pm »
всё можно делать проще - см. скрин.
Чем больше смотрю на Вашу схему, тем больше она мне нравится. Всегда, почему-то, напрягают ключи в минусовом проводе, как в моей схеме. Но, к сожалению, нет под руками полевиков с Р-каналом. А вот тех, что на моей схеме, полно на материнках.
Остается последняя нерешенная проблема - источник тока с малым перепадом напряжений и выключатель зарядкуи  при достижении нужного напряжения cry333.
« Последнее редактирование: Декабрь 10, 2022, 02:58:39 pm от Владимир_К »