Автор Тема: Походная радиостанция РС273  (Прочитано 465733 раз)

0 Пользователей и 63 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1635 : Май 15, 2022, 09:57:39 am »
А нельзя вместо контуров поставить кварцевые резонаторы на 16,8,4 мгц?

Не получится - давить нужно не на одной частоте, а в полосе приёма, грубо говоря, 3 кГц. Прикиньте, сколько там кварцев понадобится... cr123
Да и в принципе попробуйте изобразить схему подобного режектора, чтобы он потерь не вносил.   44443
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1636 : Май 15, 2022, 10:59:35 pm »
Прикиньте, сколько там кварцев понадобится...
А кварц резистором зашунтировать параллельным нельзя ли? "Разъедется" полоса на нужную величину? Добротность побоку: в фильтре-пробке она тоже не фонтан. 
Да и в принципе попробуйте изобразить схему подобного режектора, чтобы он потерь не вносил.
Дак, там только один вариант, наверно, как в параллельной цепи диплексера: параллельно на землю через резистор на 51 ом. Потери в диплексере небольшие получались вне полосы режекции, может и будет работать?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1637 : Май 15, 2022, 11:43:31 pm »
Дак, там только один вариант, наверно, как в параллельной цепи диплексера: параллельно на землю через резистор на 51 ом.

Ничего не получится. Можете самостоятельно проверить в любом моделировщике, благо, параметры кварца, как и его эквивалентная схема Вам, надеюсь, известны... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн МихаилС

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1638 : Май 16, 2022, 12:05:13 am »
Трёх резонаторов на частоту ПЧ будет наверное достаточно?

Оффлайн Раф

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 63
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1639 : Май 16, 2022, 12:39:48 am »
Насчет конденсаторов. 0805, 1206 самый идеальнй вариант. Нужная емкость набирается из 1-3 конденсаторов, которые устанавливаются на плату 8х6 мм. Сегодня "добил" блок ДПФ Игоря и почти все кондеры сделаны вышеуказанным способом.

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1640 : Май 16, 2022, 07:44:25 am »
параметры кварца, как и его эквивалентная схема Вам, надеюсь, известны... cr123
Увы и ах, кварцами пока что подробно не занимался. Эквивалентную схему смутно помню, а так же то, что у кварца есть частоты последовательного и параллельного резонанса. Ну и схемы включения :) Пока что мне этого было достаточно, хотя был сделан  стенд для простенького измерения-вычисления параметров кварцев для подбора в фильтр по методикам и в итоге даже получился кварцевый фильтр с расчетными характеристиками. Но и не более. В холиварах на тыщу страниц, где народ бился за то, какой из срезов пластины самый православный, я не участвовал, потому как глупость это все.
Сегодня "добил" блок ДПФ Игоря
Поделитесь подробностями, камрад, если можно. Вопрос для меня актуален, любая информация практического толка будет полезна. :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1641 : Май 16, 2022, 09:22:56 am »
Трёх резонаторов на частоту ПЧ будет наверное достаточно?

По какой схеме?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн МихаилС

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1642 : Май 16, 2022, 11:10:25 am »
Параллельно входу, со сдвигом каждого резонатора

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1643 : Май 16, 2022, 11:14:05 am »
Параллельно входу, со сдвигом каждого резонатора

Даже не вдаваясь в остальные нюансы, попробуйте прикинуть, насколько такая схема ослабит ненужные компоненты сигнала, с учётом того, что лучшие мои резонаторы имеют активное сопротивление потерь 8 Ом, а общее сопротивление 50-омного тракта, 25 Ом (параллельно генератор и нагрузка).  cr123 44443 pl33 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1644 : Май 16, 2022, 11:16:25 am »
 44443
А ведь нужно не одну частоту давить, а полосу, как минимум, 3 кГц.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн МихаилС

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1645 : Май 16, 2022, 11:30:15 am »
Как ноч-фильтр на ПЧ у Вас работает rrr7777

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1646 : Май 16, 2022, 12:01:39 pm »
Как ноч-фильтр на ПЧ у Вас работает

Так Вы посмотрите, что там за схема, и какой у неё коэффициент передачи.  cr123
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1647 : Май 18, 2022, 11:20:53 am »
И опять "нортон"  cry333 Что за схема такая невезучая? Но обо всем по порядку.
Было время, была плата, были детали. И собрался сам собой еще один основной тракт "походной": чего добру пропадать? Тем более, работа сложная, тяжелая; если сразу не сделать, то потом бы уже не осилил. Короче, собрал.
Пошла настройка. Смеситель - без проблем, диплексер - без проблем, оба КФ - без проблем, только у второго КФ полоса пропускания 2.6 кГц получилась вместо 2.7 кГц на первой плате. Повторяемость отличная, цифры частот и потерь те же самые практически, поэтому тут не привожу их. И вот настройка каскадов усиления в "сильносигналке", сразу за первым КФ. Схема в аттаче; собрал стенд, получил что-то грустное по усилению в виде отрицательных чисел. Откинул C144, вместо него через навесной кондер в 1 мкФ подвесил анализатор. Итог - "усиление" от -11 до -25 дБ в зависимости от фазировки первичной обмотки TV4. Транзистор проверен, менялся - без разницы. При подаче питания визуально вообще ничего не происходит, уровень не меняется. На базе напряжение 1.34 вольт, на коллекторе 11.6 вольт, напряжение питания. Номиналы соответствуют схеме.  Трансформатор на "бинокле", перематывался уже два раза. Куда копать?  dontt44

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1648 : Май 18, 2022, 11:34:32 am »
Эмиттер VT28 "в воздухе"? Или он как-то через выход генератора подключен к питанию? В исходной схеме присутствует трансформатор, после кварцевого фильтра, через обмотку которого эмиттер присоединен к земле. Не забыли ли при измерении этот момент?.
« Последнее редактирование: Май 18, 2022, 11:40:17 am от Владимир_К »

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1649 : Май 18, 2022, 11:40:10 am »
Или он как-то через выход генератора подключен к питанию?
Именно так. Через омическое сопротивление выхода генератора, 50 ом. Но за идею спасибо, сейчас опробую этот вход зашунтировать одноименным резистором, а то мало ли...

*чуть позже* ... Да, Ваша правда. Резистор помог, а генератор че-т подвел :(  Сделал правильно: трансформатор по входу (не показан на схеме) поднял всеми лапками в воздух; т.к. он 200:50, то ко входу докинул с генератора последовательно резистор на 150 ом, к выходу подцепил анализатор. Импеденсы согласованы. Добавил на генераторе уровень до  4.1 дБм, чтобы скомпенсировать потери на резисторе, на выходе трансформатора получил искомый ноль. Включил трансформатор штатно, на выходе "нортона" 7.5 дБ в плюсе, каскад работает. Благодарю за помощь! Дальше сам, заодно и методику перепишу у себя.
« Последнее редактирование: Май 18, 2022, 11:58:48 am от Mantrid »