Автор Тема: Походная радиостанция РС273  (Прочитано 465750 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #675 : Январь 06, 2021, 11:54:26 am »
 lllol 1999
У меня тоже, изменение вх на 100, на вых 6дБ.
После 59+30 вкл.еще и АРУ вперед. Ну так захотелось. lllol
« Последнее редактирование: Январь 06, 2021, 12:00:05 pm от Ut1lw »
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #676 : Январь 06, 2021, 12:00:40 pm »
ПРИ РАЗДЕЛЬНОЙ ПООЧЕРЁДНОЙ работе, когда АРУ цепляет лишь один сигнал они будут отличаться на 4 дБ
Верно . Задача в коротких паузах между словами сильного услышать слабова . Нужна скоростная АРУ .
Картинки чтоб было понятней.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #677 : Январь 06, 2021, 12:06:25 pm »
Задача в коротких паузах между словами сильного услышать слабова .

Но ведь это чисто тайминги, зачем логарифмическая-то? Чтобы то, что лезет в паузах сильного сигнала, было слабее него?  cr123
Хорошо, допустим, но ведь та, что слабее, и вне пауз будет слабее, когда она работает одна!
Вот совершенно не понимаю - для чего мне к станции, идущей на 100 дБ слабее сильной, прислушиваться? Зачем её делать тише? Про 40 дБ вообще молчу - это же явный бред, да даже на 20 дБ. Да даже на 10. В чём прикол? Зачем? Почему, если она будет звучать с той же громкостью - это плохо?  dontt44
Да всё своё детство, читая журналы Радио, я видел негласное соревнование авторов, стремящихся минимизировать разницу выходных сигналов при изменении входных, и, на мои уши, и моё восприятие, именно такой подход является правильным.  123123

У меня тоже, изменение вх на 100, на вых 6дБ.

А у меня разница 110, на выходе - 1 дБ. В монстре где-то на 20 дБ больше первая цифра... dontt44 lol22 
« Последнее редактирование: Январь 06, 2021, 12:15:09 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #678 : Январь 06, 2021, 12:16:24 pm »
Но ведь это чисто тайминги, зачем логарифмическая-то?
Скорость , скорость , скорость .
Что бы не было хлопков от лимитёра и прочего .
Я пробовал лог усилитель до сжатия 10-15 дБ великолепно , выше искажения всё портят .
 

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #679 : Январь 06, 2021, 12:38:16 pm »
идущей на 100 дБ слабее сильной, прислушиваться?
Понятно . Не охотились за DX и димломами .
По закону подлости их двух станций с 1кВт и 1Вт нужна именно одно ваттная .
Отключив АРУ с "матушкой" я приму рапорт , с вкл АРУ её просто не слышно .
Что мне нужно сделать что бы на фоне 1кВт слушать 1Вт без мата ? ? ?

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #680 : Январь 06, 2021, 12:45:54 pm »
Слушайте, а наверное нет проблем это реализовать в цифре. Зажимать всплески, а тихие сигналы не трогать ... прямо на уровне синусоид это реализовывать. Понятно, когда на одной полуволне еще информация от тихих станций она конечно просядет ну это только полуволна...мксек по длительности.  Я смог без щелчков снижать все и там нужно 50 замеров всего чтоб щелчков не было, но я не пробовал допустим 20 замеров. На не компрессированном сигнале можно будет слышать станции между сильными полуволнами.

Ну и еще вариант: это сигнал разобрать по ФФТ и убрать всплески , а потом собрать ОФФТ
« Последнее редактирование: Январь 06, 2021, 12:47:47 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #681 : Январь 06, 2021, 12:59:18 pm »
наверное нет проблем
В цифре это реализовано . 50 тонные весы мерят с точностью до 100 грамм (логарифмирование ).
Вопрос как в аналоге сделать ?

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #682 : Январь 06, 2021, 01:53:28 pm »
Но ведь это чисто тайминги, зачем логарифмическая-то?
Чтобы понимать где слабая станция а где посильнее, а не равнять всех под одну гребенку :) Для этого либо делают "задержанную" АРУ, либо логарифмическую. Я больше сторонник "задержанной". Кому-то больше нравится логарифмическая. Но по любому логика отпускания АРУ через жоппу триггер неприемлема для радиолюбительской работы, dx-инга и тп. Но очень подходит для радиотелефона и диспетческой связи. Именно в этом и вся критика
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #683 : Январь 06, 2021, 01:57:49 pm »
Что бы не было хлопков от лимитёра и прочего .

А их и нет, если по ПЧ две петли делать, как у меня в монстре. Скоростная - без интеллекта.
И опять же логики нет - до отрабатывания логарифмической АРУ выброс у всех станций будет до порога лимитера.
Прикиньте - выброс до +3 дБ, потом спад до -20. Нахрен нужно... lllol

Что мне нужно сделать что бы на фоне 1кВт слушать 1Вт без мата ? ? ?

НИЧЕГО! Никакими ухищрениями Вы не сумеете из суммы двух сигналов, которая известна, вытянуть какое-либо слагаемое! Потому, что этого нельзя сделать в принципе.
Подумайте ещё раз - уравнение X+Y=Z. Z известен, чему равен X?  123123
Вы, похоже, так и не поняли, что я написал выше.  dontt44
« Последнее редактирование: Январь 06, 2021, 02:09:36 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #684 : Январь 06, 2021, 02:00:47 pm »
Чтобы понимать где слабая станция а где посильнее

Ну это и я писал, типа, на слух рапорта давать, а зачем, если есть S-метр?
Для чего нужно прислушиваться к слабым станциям, когда проползающий таракан будет мешать её слышать, в то время, как сильная станция порвёт Вам уши?
Ну, хоть тресни, логики не вижу... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #685 : Январь 06, 2021, 02:34:51 pm »
Для чего нужно прислушиваться к слабым станциям

Для не утомительного звучания нужен какой-то компромисс, не помню численно, какой комфортный ДД слуха.
В идеале сигналы должны быть в его пределах представлены, регулировкой threshold (порога) АРУ, величиной усиления в петле АРУ и прочими делами...

Т.е. загонять на равные слабую станцию (и соответственно сопутствующую ей шумовой подстилку) подъемом усиления до уровня как идут и громкие станции - тоже не дело в р/л приемниках.
В ваших проф. делах - может и нормально, если там не цель долговременных сеансов связи, а так на пару минут "деружный, докладываю обстановку".

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #686 : Январь 06, 2021, 02:45:46 pm »
Ну, каждый сам для себя выбирает.  dontt44
У меня есть на консервах логарифмическая АРУ (0428), есть и стереотрек с ней, и одной из первых интеллекутуалок, не вопрос выложить, если интересно.  123123
Ну, а моя техника, понятное дело, именно под диспетчерскую связь и затачивалась - ставится комфортный уровень громкости, и порядок - и ручка больше не крутится, и прислушиваться не нужно... lllol
Эфирный шум, понятное дело, никто в паузах между связями не слушает - станции переводятся в дежурный режим, и реагируют только на индивидуальный вызов.
Но, лично мне и любительский эфир так больше нравится.  dontt44 cr123
« Последнее редактирование: Январь 06, 2021, 02:48:43 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #687 : Январь 06, 2021, 02:49:12 pm »
АРУ-дело тонкое. lllol Разные забугорные трх по разному принимают "свалку". А приведенные статические измерения не дают ответ.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #688 : Январь 06, 2021, 03:04:53 pm »
Господа. После прочтенияя всех "боданий" появилась мечта: увидеть фото хотя бы двух трансиверов с одинаковым положением всех органов регулировки dontt44

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #689 : Январь 06, 2021, 03:25:36 pm »
Да то ж понятно, что у всех свои предпочтения. Именно потому, в монстре в АРУ 6 переключателей, и регулятор усиления по ПЧ.  44443
Можно ставить всё, что угодно, вот только логарифмической АРУ там нет... dontt44 lol22
Ничего невозможного нет