Автор Тема: Радиаторы для транз. УМ  (Прочитано 4999 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #15 : Август 07, 2024, 06:04:20 pm »
Только что попробовал 800 Вт непрерывным тоном.
Обычно УМ испытывают на мощностях близких к максимальной. А если судить по схеме выложенной в соседней теме, то на выходе у вас стоят трансформаторы 1 к 4 по напряжению. При напряжении питания 50 В, максимальная выходная мощность должна быть близка к 1,5 кВт. Если собираетесь использовать этот УМ на мощностях до 1 кВт, то желательно снижать напряжение питания вольт до 40. Иначе, сильно недонапряжённый режим, перегрев радиатора, но проще получить хорошую линейность.
 Конечно, если это именно тот УМ схему которого вы выкладывали в параллельной теме.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #16 : Август 07, 2024, 06:12:12 pm »
Остается вопрос в ширине минимальной, если радиатор 100-116мм, там около 20-30мм ширины от края радиатора до фланцев транзисторов - это плохо или нормально распределят тепло через пластину все равно?

Просвет между крепёжными винтами транзисторов какой получился?
У меня пластины шириной 120 мм., 700-ваттный усилитель работает без проблем.  cr123

Это скорее всего речь о том "кубастом" профиле, как и у меня на фото №6?

Типа того.  1yep lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #17 : Август 07, 2024, 06:14:25 pm »
Обычно УМ испытывают на мощностях близких к максимальной. А если судить по схеме выложенной в соседней теме, то на выходе у вас стоят трансформаторы 1 к 4 по напряжению. При напряжении питания 50 В, максимальная выходная мощность должна быть близка к 1,5 кВт. Если собираетесь использовать этот УМ на мощностях до 1 кВт, то желательно снижать напряжение питания вольт до 40. Иначе, сильно недонапряжённый режим, перегрев радиатора, но проще получить хорошую линейность.
 Конечно, если это именно тот УМ схему которого вы выкладывали в параллельной теме.
Нет это не та схема. У меня трансформатор 1:3 по напряжению, типа такого, только кабель с волновым сопротивлением 25 Ом.

Вот плата моего усилителя...
« Последнее редактирование: Август 07, 2024, 06:16:36 pm от BL68 »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #18 : Август 08, 2024, 10:36:48 am »
2мин - радиатор 67 С по тепловизору, еще минута - вентиляторы отключились.

Т.е. вроде 120мм куллера за минуту продули, снизив с 67 до не выше 40*С?
Неплохо наверное справляются или установлены более мощные, чем от бп atx стандартные?

Просвет между крепёжными винтами транзисторов какой получился?

Вот рисунок расположения примерного при радиаторах основных доступных размеров.
Все же когда длиной 200мм радиатор, то транзисторы почти по центру.

Или при радиаторах 150x120 и 150x100 тоже будет нормально?
(у таких радиаторов хоть площадь плоскости меньше, но ребра крупней, особенно у тиристорного "куба" )

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #19 : Август 08, 2024, 02:07:44 pm »
А если расчетом определять? Здесь ссылка. Понятно, что точности абсолютной не будет, но хотя бы примерно порядок требуемой площади радиатора определять. Формула вроде правильная там, были бы все исходные данные. Тепловое сопротивление радиатора, если его нет в паспортных данных на него, по номограммам, где-то я в нете видел.

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #20 : Август 08, 2024, 02:13:23 pm »
Т.е. вроде 120мм куллера за минуту продули, снизив с 67 до не выше 40*С?
Неплохо наверное справляются или установлены более мощные, чем от бп atx стандартные?
Там 90мм высокооборотистые  кулера на шарикоподшипниках. Марку уже не помню, а снимать чтобы глянуть лениво pl33
« Последнее редактирование: Август 08, 2024, 02:15:10 pm от BL68 »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #21 : Август 08, 2024, 02:25:16 pm »
Тепловое сопротивление радиатора, если его нет в паспортных данных на него, по номограммам, где-то я в нете видел.

Это радиаторы с али, там вряд-ли что-то есть на них.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #22 : Август 08, 2024, 04:08:00 pm »
Вот рисунок расположения примерного при радиаторах основных доступных размеров.

Ну радикально ближе друг к другу Вы транзисторы вряд ли поставите, а вот с их расположением по центру медной пластины, я бы подумал.
Ведь никто Вам не запрещает вывести плату и за пределы пластины - у меня почти везде именно так и сделано, и там монтаж переходит на двухсторонний... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #23 : Август 08, 2024, 04:28:17 pm »
Ведь никто Вам не запрещает вывести плату и за пределы пластины

Наоборот, хотел полностью поместить плату на радиатор (и медную пластину), чтобы при начальных опытах (и потом при организации корпуса на основе радиатора) дорожки или смд детали на ней не треснули где-то незаметно, от мех. деформаций в процессе примерок и т.п.
А монтаж там односторонний и плата готовая.

Вот и надо решить, будет ли нормальный отвод тепла при установке транзисторов не по центру, а на одну треть от края на радиатор 150x120 (кубастый тот для тиристоров) или 150x100 номер 7 - который обычного вида, но среди остальных с самыми большими ребрами высотой 60мм...
Или же брать радиаторы длиной 200мм и не озадачиваться, там еще на них место останется для каких-то элементов крепления или даже схемы с реле обхода...

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #24 : Август 08, 2024, 04:47:32 pm »
Вот и надо решить, будет ли нормальный отвод тепла при установке транзисторов не по центру, а на одну треть от края на радиатор 150x120 (кубастый тот для тиристоров) или 150x100 номер 7 - который обычного вида, но среди остальных с самыми большими ребрами высотой 60мм...
Или же брать радиаторы длиной 200мм и не озадачиваться, там еще на них место останется для каких-то элементов крепления или даже схемы с реле обхода...
Я бы на "кубастый" не закладывался. У него при обдуве очень неравномерное охлаждение. Градиент температуры от места отвода тепла до краев ну очень большой...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #25 : Август 08, 2024, 04:50:56 pm »
Ну, экспериментируйте, конечно же, оптимально медную пластину класть на весь алюминиевый радиатор, это бесспорно, как бесспорно и то, что для оптимального отвода тепла, транзисторы должны стоять по центру медной пластины.
Понятно, что в ряде случаев, эти условия нельзя выполнить, никакой трагедии в этом нет.
По поводу того, что что-то там в плате переломится - так делайте её потолще с максимально толстой фольгой, одно из моих изделий, к примеру, имело вот такую плату.  123123
Обратите внимание, что справа от выходного транзистора фольга 105 мкм, а слева - 37.  cr123
« Последнее редактирование: Август 08, 2024, 04:53:11 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #26 : Август 08, 2024, 05:19:59 pm »
Спасибо за рекомендации, учту на будущие проекты. А плата уже готовая - приобретал, поэтому не знаю какая там толщина фольги.

Тогда кубастый радиатор отменяется, мне тоже показалось, что он не оптимален и может быть даже избыточен на 400-500Вт не-непрерывной работы.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Радиаторы для транз. УМ
« Ответ #27 : Август 09, 2024, 04:52:56 am »
А с тепловыми трубками не бывает радиаторов для таких целей?