Автор Тема: ТС-300 (KL-300) на КВ  (Прочитано 18048 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
ТС-300 (KL-300) на КВ
« : Октябрь 21, 2023, 03:16:20 pm »
Доброго дня.
Другой девайс - другая тема) а то потом сам не найду.

Итак, давненко уже валялся клон усилителя KL-300 (скорее всего китайский) на транзисторах MRF247.
Сделал я ему смещение с током покоя 1 А на каскад и пытался как-то пользоваться на КВ. Вроде как мощность есть, а сигнал - говно.

Схемка была вот такая:
« Последнее редактирование: Октябрь 21, 2023, 03:28:02 pm от ru0aog »

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #1 : Октябрь 21, 2023, 03:23:13 pm »
С появлением анализатора спектра и постепенным вниканием в метод измерения двухтональными сигналом, стал пробовать как-то решить этот вопрос.
Перемотал первичку входного транса (по наилучшим показаниям входного импеданса) 6/0,5+0,5 вит.
Отмотал вторичку выходного транса (по максимуму сигнала) 0,5+0,5/2 вит.
Ток покоя поднял до 5 А.

01. На данный момент схема выглядит так (сигнал на вход подаю через внешний аттенюатор -10 дБ)
02. Входной импеданс (без АТТ)
03. АЧХ в диапазоне 1...8 МГц
04. однотоновый сигнал +45,6 dBm
05. двухтоновый сигнал  +40,8 dBm, IMD3 = -21 дБ
06. размах 130 В
« Последнее редактирование: Октябрь 21, 2023, 03:31:03 pm от ru0aog »

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #2 : Октябрь 21, 2023, 03:27:50 pm »
Если поднять раскачку, то мощность прибавляется вместе с искажениями.
Потребляемый ток 6,5 А и от раскачки мало зависит (при токе покоя каскада на холодную = 5 А).

получается, при питании от 12 В:
30 ватт и нормальной интермодуляцией,
50 ватт с плохой IMD3.

и ещё надо делать термостабилизацию смещения,
т.к. существующая схема разгоняется до 7 А за две минуты  lllol
« Последнее редактирование: Октябрь 21, 2023, 03:31:17 pm от ru0aog »

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #3 : Октябрь 22, 2023, 03:08:01 pm »
В KL-300 ставились SD1446,позже MRF454.Это правильные транзисторы.Ваши MRF247- для FM заточены.КТ966 поставьте-без переделок 80вт хорошего сигнала получите.Или КТ967,но тут дремель понадобится.На крайний случай КТ971.
« Последнее редактирование: Октябрь 22, 2023, 03:19:14 pm от Dim »
Дмитрий UA9AU

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #4 : Октябрь 22, 2023, 10:15:23 pm »
Чтож анализатор такой поганый анализ сигнала делает? Вы хотя бы разнос тонов килогерц 100 делайте. У вас видимо фазовый шум внутренних гетеродинов сильный в приборе.

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #5 : Октябрь 23, 2023, 05:44:16 am »
Ваши MRF247- для FM заточены
Вот-вот, что и печалит. Не выбрасывать же их теперь. Мне и радиатор не нравится -  толщина подошвы всего 2,6 мм. А больше там ничего не остаётся, разъёмы разве что...
Так что надо победить на существующих транзисторах.

Для других транзисторов будет другой аппарат.
Кстати, когда брал КТ971 у одного дядьки, который 20 лет им хвосты крутил на телецентре, он посоветовал давать им ток покоя не менее 2 А на штуку. Тогда, говорит, нормально работают.

На фото внизу - радиатор вещательного ТВ-усила с толщиной подошвы 6,2 мм.
« Последнее редактирование: Октябрь 23, 2023, 06:17:54 am от ru0aog »

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #6 : Октябрь 23, 2023, 05:51:59 am »
Чтож анализатор такой поганый анализ сигнала делает? Вы хотя бы разнос тонов килогерц 100 делайте.
Уж чем богат :) NS-30 без узкого фильтра.
Разнос тонов жёстко зашит в трансивере ТХ-500, им сразу и генерирую испытательный сигнал.
Можно через микрофонный вход подать два тона по НЧ, но и там разнос будет не 1 кГц, а максимум 3.
Если же собирать установку из двух ВЧ-генераторов со смесителем, то не хватит уровня раскачки и нужен будет пред-усил.
Чтобы не заморачиваться со всей этой канителью, просто беру настроечный сигнал "dual tone" из ТХ-500 (там же есть и однотоновый "normal" - ровно на 6 дБ ниже).
Существующего анализатора хватает, чтобы на таком разносе увидеть IMD3 = -30 дБ. А более мне и не надо.
« Последнее редактирование: Октябрь 23, 2023, 05:55:23 am от ru0aog »

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #7 : Октябрь 23, 2023, 10:32:21 am »
+

Оффлайн r1tx

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 502
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #8 : Октябрь 23, 2023, 10:53:38 am »
Ваши MRF247- для FM заточены.
мне интересно на основе каких данных такой вывод?

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #9 : Октябрь 23, 2023, 12:40:22 pm »
Datasheet такой.
Какие-то Internal Matching Network внутри.
и что такое Controlled Q ?

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #10 : Октябрь 23, 2023, 01:22:45 pm »
Написано же вроде черным по белому на ангельском, согласующие цепи выравнивающие коэффициент усиления на VHF связном диапазоне. Такое и в наших каких-то есть 930,931х или 971, точно не помню.
Всё стандартно как и у других УКВ транзисторов, которые исходно для класса С, но которые мы по бедности пытаемся применять где угодно.


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #11 : Октябрь 23, 2023, 02:04:29 pm »
Вы хотя бы разнос тонов килогерц 100 делайте.

У ряда схем интермодуль зависит от разноса частот, так что, измерять с разносом 100 кГц нужно с оглядкой. Хотя, у рассматриваемого варианта нет дросселей в базах, стало быть, интермодулю без разницы что 100, что 1 кГц.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #12 : Октябрь 23, 2023, 05:27:40 pm »
Продолжаем эксперимент :)
Если снизить раскачку, то можно получить хороший сигнал.


01. Сделал другую переднюю панельку, под разъёмы.
02. монтаж пока на соплях
03. однотоновый сигнал +44,2 dBm (26 Вт)
04. двухтоновый сигнал, каждый тон по +39,1 dBm, IMD3 = -28,8 dB
05. изображение сжато по вертикали, т.к. внизу отображается таблица маркеров. Без неё выглядит поприличнее :)
06. Размах 104 В

И да, на одном тоне токопотребление даже меньше, чем на двух тонах. Видимо печка заходит в класс А ?
12*5=60 Вт подводимых, 26 Вт снимаемых. КПД=42%
« Последнее редактирование: Октябрь 23, 2023, 05:37:04 pm от ru0aog »

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #13 : Октябрь 23, 2023, 05:54:17 pm »
А если теперь вернуть 3 витка во вторичке выходного транса?
Как видим, потребление выросло, выходной сигнал уменьшился, IMD3 ухудшился.
не стоит так делать :)

01. монтаж
02. два тона +38,2 dBm каждый, IMD3 = -23,4 dB
03. размах 94 В.

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: ТС-300 (KL-300) на КВ
« Ответ #14 : Октябрь 23, 2023, 06:57:34 pm »
Вернул 2 витка во вторичке.
А что если теперь снизить ток покоя, с 5А до 1,2А ?
Совсем плохо. Не стоит снижать ток покоя.

01. размах 56 В.
02. два тона +33,6 dBm каждый, IMD3 = -17,3 dB