Автор Тема: Усилитель на RD100HHF1  (Прочитано 28144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #15 : Октябрь 03, 2023, 07:04:26 pm »
Не удержался, запустил как есть  :)

1. Ещё некуда крепить разъёмы входа-выхода. Пока всё на проводках...

2. Схема тоже пока упрощённая. Пока без ООС (удивительно - нету подвозбудов. MRF свистел вовсю без ООС).
Входной транс понижающий 3вит/2вит на незнамо каком сердечнике, китайцы называют его BN-73-302 размерами 14х13,5х7,5 мм, дырки 3,8 мм (брал тут https://aliexpress.ru/item/1005004336979385.html)
Выходной транс на трубках от мониторов, первичка из оплётки РК-50, вторичка 3 витка МГШВ.

3. Общий ток покоя 1 А, баланс подобрал по минимуму второй гармоники, вышло лучше -75 dBc.
Тут токопотребление 12Вх6,9А.

4. Двухтоновый сигнал - так себе. Даже скинул немного возбуждение и всё равно IMD3 = 16 дБ.
Что-то не так. Видимо нужно всё же ввести ООС и подобрать количество витков.
Тут токопотребление 12Вх5,2А.

5. Размах 150 В
Это 56 Вт по пику огибающей.
« Последнее редактирование: Октябрь 03, 2023, 07:14:18 pm от ru0aog »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #16 : Октябрь 03, 2023, 09:26:07 pm »
5. Размах 150 В
Это 56 Вт по пику огибающей.
Трансформатор на выходе 1 к 3. К стокам каждого из транзисторов 0,5 витка. Трансформация по напряжению от стока каждого из транзисторов к нагрузке, 1 к 6. Размах 150 В, это амплитуда каждой полуволны 75 В. Амплитуда напряжения на стоках, 75:6= 12,5 В. Даже при напряжении питания 13,5 В, это около 1 В остаточного на каждом транзисторе. Правда интереснее было бы глянуть не огибающую на выходе, а именно то, что творится на стоках на рабочей частоте. Ну а огибающая уже сильно ограничена, и видно что линейность сильно ниже -20 дБс. Что бы линейность стала повыше, сбросьте раскачку, что бы огибающая стала практически неискажённой синусоидой. В этом случае, нелинейность будет повыше -20 дБс. Сейчас, на осциллографе явная перекачка сигнала. Ну и максимум того, что можно выжать с УМ, при данном напряжении питания, применённом трансформаторе на выходе, и сопротивлении нагрузки. Для 100 ваттного УМ, при напряжении питания 13,5 В, трансформатор на выходе не менее 1 к 4. Иногда и 1 к 5 мотают. Что бы иметь небольшой запас по мощности, и минимальному напряжению питания, при котором будет обеспечиваться номинальная мощность на выходе.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #17 : Октябрь 03, 2023, 09:54:49 pm »
Ещё неплохо обратить внимание на то, что путь от средней точки транса до истоков по ВЧ должен быть минимальной длины и сопротивления.  1yep
У себя здесь в блокировке всегда ставлю кучу СМД конденсаторов, и, желательно, покачественнее (с минимальным сопротивлением на ВЧ).
А ещё сразу рядом с их земляными выводами, вворачиваю винт в радиатор, чтобы путь ВЧ токов к истокам сократить.
Но, повторю уже в сотый раз, с теми RD100, или RD70, что продаются у нас, при мощности 100 Вт, и питании даже 13.8 В, и на -25 дБ интермодуля выходишь не всегда... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #18 : Октябрь 06, 2023, 07:27:11 am »
Продолжаем.
Всё нет времени изготовить нормальный выходной трансформатор на трубках.
Решил просто ради эксперимента посмотреть, что будет при разных количествах витков вторички.
Намотал двойным свитым МГТФ-ом сколько влезло, мерил и отматывал.
Общий ток холостого хода = 1 А, напряжение питания 12 В. Без цепей ООС и каких-либо конденсаторов параллельно обмоткам транса.
Уровень раскачки не менялся.

6 витков
IMD = -22 дБ, Р=20 Вт, КПД =24 %

5 витков
IMD = -22 дБ, Р=30 Вт, КПД =37 %

4 витка
IMD = -20 дБ, Р=33 Вт, КПД =44 %

3 витка
IMD = -16 дБ, Р=36 Вт, КПД =58 %

2 витка
IMD = -11 дБ, Р=30 Вт, КПД =71 %

Думается мне, что 4 витка будет оптимально :)
« Последнее редактирование: Октябрь 06, 2023, 07:32:51 am от ru0aog »

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #19 : Октябрь 06, 2023, 07:42:20 am »
Раз уж приняли вторичку в 4 витка, то посмотрим однотоновый сигнал.

+46,8 dBm (48 Вт), потребление 104 Вт, КПД=46%

вторая картинка - осциллограмма на стоке, третья - на нагрузке.

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #20 : Октябрь 06, 2023, 08:17:06 am »
Эх, "малавато будет! Ма-ла-ва-то!"  :D

С другой стороны, у меня на питании всего 120 ватт подводимой (12Вх10А). При КПД 50 % выше 60-ти ватт не прыгнешь.
А если и прыгнешь, то с ужжжасными искажениями.

Ладно, колдуем дальше :)

Ставлю цепочки ООС (100н+220 Ом) и какие-нибудь кондёрики в стоки (100 пФ) и на вторичку (240 пФ).
Также заметил, что жёлтенькое кольцо дросселя сильно греется и на двухтоновом сигнал пищит. Докинул электролитов 3300 мкф, писк стал чуток потише. DC-вольтметр показывает падение 0,5 В на жёлтом кольце. Странно. Такой толстый провод и вот тебе и на...

Одно радует - радиатор хороший. Тепло равномерно расходится. За минуту до горячего состояния разогревается.
И тут я подумал - а не дофига ли я даю току покоя?
Решил поиграться с ним.

0+0. Для начала смещение убрал в минимум. Ток покоя = 0.
IMD = -14 дБ. 30 Вт, КПД = 65%.
Ах как экономно! Но коряво.

100+100. Тут даю по 100 мА на плечо.
Балансировка - по минимуму второй гармоники.
IMD = -20 дБ. 37 Вт, КПД = 57%.
Уже что-то вырисовывается.

500+500. ну и 500 мА на плечо.
Также балансировка по минимуму второй гармоники.
IMD = -27 дБ. 56 Вт, КПД = 67%.
Ого! аж 56 Ватт по огибающей (если по осциллу смотреть - 150 В размах).
IMD третьего порядка провалились, зато вылез пятый порядок (или как его там...)

P.S.
Как-то я неправильно КПД считаю, относительно мощности на пике огибающей.
Так что смотреть надо не на абсолютные цифры, а на их отношение :)
« Последнее редактирование: Октябрь 06, 2023, 08:45:14 am от ru0aog »

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #21 : Октябрь 06, 2023, 08:54:53 am »
Ещё раз по последнему варианту.
Чуток добавил напряжение = 12,5 В.

На однотоновом сигнале
01. балансировка по второй гармонике
02. уровень одного тона +48,09 dBm (64 Вт)
03. происходит ограничение БП (стабилизация по току, сброс напряжения), КПД = 52 %. Думаю, это уже реальная цифра, т.к. измерена по одному тону.
04. форма сигнала на нагрузке

05. двухтоновый сигнал без маркеров. 3-ий и 5ый порядок близки по уровню.
06. осциллограмма двухтонового сигнала. Размах 160 В (64 Вт по огибающей)
токопотребление на двухтоновом сигнале - 12,5Вх7,12А.

« Последнее редактирование: Октябрь 06, 2023, 09:00:23 am от ru0aog »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #22 : Октябрь 06, 2023, 09:12:36 am »
А сколько сейчас витков во вторичке?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #23 : Октябрь 06, 2023, 10:04:30 am »
Четыре

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #24 : Октябрь 06, 2023, 11:18:58 am »
Четыре

Ну понятно. У меня при 100 Вт. на пике огибающей, как и писал ранее, картинки были, отнюдь, не радостные - см. скрины.  dontt44
Причём, и на 50 Вт., они были ненамного лучше... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #25 : Октябрь 20, 2023, 08:45:59 am »
Доброго дня. Продолжаем.
Выходной транс переделал на колечки и трубки.
Входным трансом и цепочками ООС привёл КСВ по входу к более-менее приемлемым значениям.
Конденсаторами на выходном трансе подобрал поровнее АЧХ.
Вот что вышло:

01. Фото монтажа.
02. Схема.
03. КСВ по входу.
04. Однотоновый сигнал. +47.2 dBm = 52 Вт
05. Двухтоновый сигнал. IMD3 = 27 dB
06. АЧХ.
« Последнее редактирование: Октябрь 20, 2023, 08:50:57 am от ru0aog »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #26 : Октябрь 20, 2023, 08:51:26 am »
Двухтоновый сигнал.

При какой мощности на пике огибающей?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #27 : Октябрь 20, 2023, 08:59:25 am »
145 В размах.
Стало быть, 52 Вт.

Усиление +17 дБ.
Цепи ООС расширили рабочий диапазон до 55 МГц, но и уменьшили усиление.
На размахе 160 В начинается явное ограничение (не по питанию), может вторичку на 5 витков мотануть?
« Последнее редактирование: Октябрь 20, 2023, 09:04:37 am от ru0aog »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #28 : Октябрь 20, 2023, 10:03:01 am »
может вторичку на 5 витков мотануть?

Смысла нет - снизите КПД и увеличите искажения.  dontt44
Впрочем, можете проверить.  44443
У меня, повторю, точно такие же транзисторы, и утверждения о том, что с них при питании даже 13.8 В можно снять 100 Вт на пике при интермодуле -30 дБ - это чисто бред больного воображения.  lllol
Возможно, есть какие-то особые RD100, которые это могут, но мне они не попадались... lol22

И ЕЩЁ - не знаю, чем Вы качаете вход, там сопротивление весьма нелинейно, поэтому, полезно убеждаться в том, что в закачиваемом сигнале уже нет сильного интермодуля - своим анализатором через какие-нибудь последовательные 470 Ом посмотрите, что вкачиваете. Естественно, оконечник оставляете в работе с нагрузкой.  123123 123123 123123
« Последнее редактирование: Октябрь 20, 2023, 10:06:42 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #29 : Октябрь 20, 2023, 06:27:04 pm »
Не оставлю пока так. Устал уже, хватит на сегодня.
Набил двухдиапазонный ФНЧ. Особо не настраивал, вот и получилось так себе.
Точнее, если смотреть АЧХ ФНЧ отдельно от усилителя, то всё замечательно, более-менее :)
Но когда смотришь вместе с усилом - начинаются забавные ямы и прыжки.

01. Схема
02. АЧХ усил+ФНЧ 80м
03. АЧХ усил+ФНЧ 40м
« Последнее редактирование: Октябрь 20, 2023, 06:30:02 pm от ru0aog »