Автор Тема: Полумонстр или РП-418  (Прочитано 255150 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #315 : Март 21, 2021, 09:03:03 pm »
для одной ПЧ и только по ПЧ. Спасибо!

Там будет заморочка - даже если Вы ограничитесь чувствительностью в 10 раз хуже оригинала (у меня, грубо говоря, 0.4 мкВ 10 дБ СИНАД), получить соотношение сигнал/шум на НЧ выходе выше 40 дБ не получится.  dontt44
Гасить нужно либо по низкой частоте, либо, и то, и другое, как в оригинале.
С оптронами сделайте УНЧ, и будет Вам счастье, а АРУ, как Сергей предложил, можно от походной станции попробовать.  1yep

« Последнее редактирование: Март 21, 2021, 09:07:09 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #316 : Март 21, 2021, 09:22:32 pm »
Спасибо! Может и сделаю потом на оптронах.
Я люблю "объемный эфир" главное, чтоб по ушам не сильно било)

По поводу видео, спасибо, буду стараться улучшать съемку.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #317 : Март 21, 2021, 10:18:00 pm »
Да, Вы со слабосигналкой определитесь, тогда и понятно будет, что с АРУ делать.
Я не совсем корректно написал в предыдущем сообщении - чувствительность-то у Вас сохранится нормальная, она обеспечивается сильносигналкой и не убитым входным операционником на входе слабосигналки (тот же NJM4580 по 20 руб.), это при регулировке усиления только по сильносигналке при установке уровня срабатывания АРУ на 20 дБ выше собственного шума приёмника, соотношение сигнал/шум сильных станций будет только 30 дБ.  cr123
Если АРУ будет срабатывать на 30 дБ выше собственного шума приёмника, то соотношение будет 40 дБ.
У меня дома сама по себе семёрка на полноразмерную антенну шумит на 26 дБ сильнее приёмника.... lol22
« Последнее редактирование: Март 21, 2021, 10:34:04 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #318 : Март 21, 2021, 10:41:13 pm »
Дык слабосигналка пока представляет собой смеситель как на ваших схемах, а далее на сдвоенном оу op297 инвертирующий усилитель с фнч, общее усиление ~20000, но это еще не точно так останется... заатра постораюсь достать генератор с уровнями ниже 1 мкВ и проверить сколько нужно мне усиления оставить.

Оффлайн МихаилС

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #319 : Март 23, 2021, 01:40:00 pm »
op297
Чем обусловлено применение именно этого ОУ? dontt44

Оффлайн МихаилС

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #320 : Март 23, 2021, 05:37:19 pm »
Да, и как Вы получили усиление 20000? Это только по НЧ с одного ОУ? 33wr 33wr

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #321 : Март 23, 2021, 09:15:50 pm »
Применение обусловленно, наличием данного оу в тумбочке. Вроде не плохой усилитель. Он сдвоенный, соответственно два каскада.
П.С. собрал АРУ от походной, вроде работает, подобрал напряжение на третьем оу так, чтобы сигнал на выходе пред унч не искажался ( чистый синус). На неделе видео  сниму. Сейчас многое по другому бы сделал в плане монтажа блока))

Оффлайн МихаилС

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #322 : Март 23, 2021, 11:41:20 pm »
на сдвоенном оу op297 инвертирующий усилитель с фнч, общее усиление ~20000, н
Извините, немного не понял... Схемку можете нарисовать? 444tom 1yep

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #323 : Март 24, 2021, 09:17:48 am »
Вот такая схема, номиналы r50 680k, r49 подстроечник 1к. Но это скорее всего не окончательный вариант.

Оффлайн МихаилС

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #324 : Март 24, 2021, 09:51:32 am »
Вот такая схема, номиналы r50 680k, r49 подстроечник 1к.
  Большое спасибо. Теперь понятно. 123123 33wr 1yep

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #325 : Март 24, 2021, 10:09:25 am »
Да не, одним операционником нагонять усиление 20000 раз - это явный моветон.
Во-первых, нигде в явном виде я не вижу, что данный операционник в принципе способен обеспечить ровную АЧХ с таким усилением до 3 кГц, во-вторых, что там с искажениями будет - тоже вопрос интересный, лично для меня даже 1% искажений в этом месте - это очень много...  cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #326 : Март 24, 2021, 01:41:21 pm »
 Согласен, такое усиление выбранно для теста.
Пока так получается, что до уровня на входе 8 балов, на выходе чистый синус, при 9 балах наступает ограничение и там срабатывает ару. Завтра попробую уменьшить усиление и проверить, что будет.

Нужно корпус подискивать уже.

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #327 : Март 27, 2021, 01:47:15 pm »
В общем усиление по нч ~2000. Подключил первый смеситель и гпд для теста. Первый шум услышал, очень даже ничего lol22
https://youtube.com/watch?v=40B4zuD_Cpo

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #328 : Март 27, 2021, 03:41:19 pm »
очень даже ничего

Нормально.  1yep Ну, а по поводу панелек для кварцев и их подбора прямо в КФ, на мой взгляд, спорное утверждение - даже обычный лестничный КФ, не говоря уж, про QER, при разбросе частот последовательного резонанса кварцев +-100 Гц, существенно АЧХ не меняет, к примеру, гляньте на АЧХ 6-кристального лестничного фильтра -  слева - мои реальные кварцы точно по номиналу, справа - хаотичный разброс +-200 Гц. У синего трека вертикальная ось справа.  123123
Вполне достаточно заранее просто выбрать по этому параметру нужные кварцы, проверить окончательную АЧХ, чтобы убедиться, что не накосячили, и дальше не мучаться... pl33
Кроме того, панелька - источник нелинейностей и неконтактов, год назад взялся отбирать кварцы по динамике, вставляя в позолоченную панельку, хорошо, что вовремя спохватился, а то бы всё нафиг перемерять пришлось - цифры по динамике с панелькой и впайкой РАДИКАЛЬНО разные, и, конечно же, не в пользу панельки, причём, повторю, ПОЗОЛОЧЕННОЙ... lol22
« Последнее редактирование: Март 27, 2021, 03:44:40 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Полумонстр или РП-418
« Ответ #329 : Март 27, 2021, 04:08:57 pm »
Вполне достаточно заранее просто выбрать по этому параметру нужные кварцы

Добавлю, как мы уже обсуждали и я убедился на практике в соседней теме "кварцевый фильтр" - еще важно отобрать все конденсаторы с точностью до 3-5пф. Тогда расчет совпадает почти 1 к 1 со снятой ачх.

То, что написано на китайских желтых конденсаторах - совершенно не соответствует реальности. Наверно тоже самое и с СМД. Как с км и кт - не измерял их много, точный ЛЦ-метр появился довольно недавно, но тоже не лишне проверять, если делаем радио "для себя". ИМХО.