Автор Тема: 12/12V "UPS"  (Прочитано 25464 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #45 : Декабрь 12, 2022, 03:52:43 pm »
А куда лучше подстроечник порога ставить
Подстроечник надо ставить в том месте, чтобы при плохом контакте в резисторе, исключить возможность критической неисправности. Как-то пришлось ремонтировать блок управления магнитофона Маяк-231 (лет 30-40 назад). В блоке питания подстроечник стоял в верхнем плече. Контакт пропал, схема решила, что напряжение питание упало и подняло напряжение до 12 вольт, вместо пяти. Вылетело штук 10 микросхнм 155 серии. С тех пор, анализирую, как будет работать схема, если контакт нарушится.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #46 : Декабрь 12, 2022, 04:20:00 pm »
Подстроечник надо ставить в том месте, чтобы при плохом контакте в резисторе, исключить возможность критической неисправности.

 1yep Да, всё верно. У Вас он именно так и стоит - при обрыве схема отключается... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #47 : Декабрь 12, 2022, 09:54:39 pm »
Собрал макет тл-ка и pnp-транзистор по схеме Игоря.
Порог 10.8 В (нагрузка - светодиод в коллекторе) получился при подстроечнике сверху 3.7к, резистор в землю 1.1к (1.0 не нашелся на столе).

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #48 : Декабрь 12, 2022, 10:44:54 pm »
pnp-транзистор
Может все же с N-каналом? Вообще, я бы все же собирал полностью, вместе со стабилизатором тока. Скорее всего, Вы к этому придете. Иначе аккумулятор никогда не зарядится. Если сеть пропадает на полчаса, это одно, тогда напряжение на аккумуляторе почти не упадет и зарядка через резистор вполне оправдана. Но, если отключают на долго, первоначально ток заряда будет большой. Резистор обеспечит почти стабильный ток, если блок питания выдает напряжение вольт 20, а лучше лампа, она даже как-то будет стабилизировать ток. Но, тогда нужна схема контроля напряжения. Например на LM317. А коль она добавляется, то один резистор добавит схеме функции стабилизатора тока. Остается одна проблема, которая малость напрягает - пробой этой самой микросхемы.
Я вот думаю - может мощный тиристор добавить на выходе LM317? И запитать через предохранитель. Лет 30 назад, в эпоху Синклеров, часто на выходе БП ставили тиристор.
« Последнее редактирование: Декабрь 12, 2022, 11:03:34 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #49 : Декабрь 12, 2022, 10:57:19 pm »
Порог 10.8 В (нагрузка - светодиод в коллекторе) получился при подстроечнике сверху 3.7к, резистор в землю 1.1к (1.0 не нашелся на столе).

Разные стабилитроны - у моего Uref=1.25 V, а у Вашего - 2.5 V... 44443
« Последнее редактирование: Декабрь 12, 2022, 10:59:13 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #50 : Декабрь 13, 2022, 12:04:41 am »
Может все же с N-каналом?

Будет с N-каналом, а макет пока без ключа силового, именно часть из схемы, где тл+пнп, для проверки порога. Игорь то в последней схеме подписал 431, видимо, пропустил букву V.
Работает простая тл-ка, порог подкрутил по факту.

По зарядному, меня лимитирует БП. Нет в местной продаже на 16-17в и более. Из тех, что в продаже для светодиодов 12-13.5 В, выбрал один из нескольких, который накрутился штатным резистором до 14.0, может поменять сопрот какой-то и еще предел повыситься, а может и нет - сработает какая-нибудь защита от перенапряжения, с которой надо еще глубже копаться, а времени нет.

Поэтому балласт ограничения тока решил резисторный сделать, а там будет видно.
Еще как вариант, поставить классический ограничитель тока, где полевик+биполяр по условной схеме "поза 69" :), у них вроде падение вход-выход 0.6В (?), а у ЛМ317 как минимум 2-3 В.

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #51 : Декабрь 13, 2022, 12:28:08 am »
Из тех, что в продаже для светодиодов 12-13.5 В, выбрал один из нескольких, который накрутился штатным резистором до 14.0, может поменять сопрот какой-то и еще предел повыситься, а может и нет - сработает какая-нибудь защита от перенапряжения, с которой надо еще глубже копаться, а времени нет.
Вот видимо такой же и товарищ купил. Он покупал в "Розетке", я его видел только снаружи, металлический перфорированный корпус, ну они обычно в таком исполнении. И также смог увеличить только немного больше 14 вольт. Кажется 2-х амперный.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #52 : Декабрь 13, 2022, 08:31:12 am »
у них вроде падение вход-выход 0.6В (?)

Схему дайте.
А самое оптимальное, как тут выше предлагали, поставить лампочку подходящую... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #53 : Декабрь 13, 2022, 10:48:24 am »
Схему дайте.

Почерк узнаваемый? :)
Достал из своего архива правильных схем.




Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #54 : Декабрь 13, 2022, 10:52:36 am »
Почерк узнаваемый?

Да, кого-то мне напоминает... cr123
А ведь, и правда, похоже, что при перепаде порядка 0.6 В работать нормально должно... 44443 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #55 : Декабрь 13, 2022, 12:04:08 pm »
А что скажете насчет такой схемки?
« Последнее редактирование: Декабрь 13, 2022, 12:05:56 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #56 : Декабрь 13, 2022, 01:09:28 pm »
А что скажете насчет такой схемки.

Так на 334 минимум вольт, и 0.6 минимум на эмиттерном переходе... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #57 : Декабрь 13, 2022, 01:20:42 pm »
Поигрался с дополнительным резистором с коллектора PNP на управляющий электрод TL - 39к.
Получился некий гистерезис, сейчас отключается при ~10.6 В, включается при ~11.6В.

Это наверное ничем не вредно?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #58 : Декабрь 13, 2022, 01:24:00 pm »
Это наверное ничем не вредно?

Если в возбуд не слетает, то нормально.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: 12/12V "UPS"
« Ответ #59 : Декабрь 13, 2022, 01:44:35 pm »
Пока да, а там посмотрим, как в собранном полностью будет, убрать не долго.

Гистерезис тут подсмотрел: https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=126159&do=findComment&comment=1316414

И тут: https://vrtp.ru/index.php?showtopic=25464&view=findpost&p=616355

На третьей станице еще предлагают какие-то микроктовые м/с мониторы питания, кому интересно, если список названий.
« Последнее редактирование: Декабрь 13, 2022, 01:46:53 pm от rtty »