Автор Тема: СБ-12А  (Прочитано 14376 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
Re: СБ-12А
« Ответ #15 : Октябрь 17, 2022, 10:53:08 pm »
попробовал измерить Q катушки 5 витков ПЭВ 0,5 на половинке СБ-28.
А прямое измерение добротности какие результаты даёт? По моему, это Оса, а она может добротность и напрямую измерять. Здесь добротность обозначена зелёной линией.

Оффлайн SAM

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: СБ-12А
« Ответ #16 : Октябрь 18, 2022, 08:13:20 am »
прямое измерение добротности
Нет, прямое не пробовал, т.к. где-то на CQHAM раскритиковали метод, которым OSA измеряет Q. Честно говоря, от СБ-28, я ожидал большей добротности.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
Re: СБ-12А
« Ответ #17 : Октябрь 18, 2022, 09:23:56 am »
где-то на CQHAM раскритиковали метод, которым OSA измеряет Q.
По моему, там всё будет упираться в точность калибровки. Идёт сравнение реактивного сопротивления элемента, с активными потерями. И эти активное сопротивление измеряется в долях ома. А здесь я именно и имел ввиду сравнение результатов при измерении разными методами. В данном то случае измеряется добротность контура, в состав которого входят катушка и конденсатор. И не всегда добротность конденсатора достаточно высока, что бы ей можно было пренебрегать при измерении.

Оффлайн SAM

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: СБ-12А
« Ответ #18 : Октябрь 18, 2022, 09:53:11 am »
не всегда добротность конденсатора достаточно высока
Использую обычный двухсекционный 11х495 пФ.

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: СБ-12А
« Ответ #19 : Октябрь 18, 2022, 10:39:02 am »
обычный двухсекционный 11х495 пФ.
Я измеряю добротность катушек прибором NWT-7, метод описал Сергей Беленецкий на CQHam. Суть в следующем - параллельно катушке припаиваем конденсатор такой емкости, чтобы контур резонировал на частоте, где индуктивное сопротивление составляло 100 ом. Потом включаем NWT в режим АЧХ-метра и по ослаблению высчитываем Q. Ну работает метод, но, когда попробовал использовать переменный конденсатор, то с некоторыми получил заниженные показания. Проблема, видимо в токосъеме.

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • UA4HBO
Re: СБ-12А
« Ответ #20 : Октябрь 18, 2022, 10:47:14 am »
Проблема, видимо в токосъеме.
И в потерях на излучение в проводах. Коаксиалом его...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: СБ-12А
« Ответ #21 : Октябрь 18, 2022, 12:57:28 pm »
где-то на CQHAM раскритиковали метод, которым OSA измеряет Q.

А ещё раньше я не один раз писал, что верить показаниям подобных приборов при измерении добротности можно лишь условно.
К примеру, есть катушка как на верхнем фото (сердечник с экзотическим мю=80), её добротность с 5 витками на 1 МГц 110, на 10 МГц - 100, на 20 МГц - 76.  cr123
А на нижней картинке то, что SARK-110 показывает - см. красный трек - полнейшая ахинея... adm
« Последнее редактирование: Октябрь 18, 2022, 01:00:55 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: СБ-12А
« Ответ #22 : Октябрь 18, 2022, 01:15:27 pm »
А вот сердечники, присланные Mantrid с красной точкой.
Намотал те же самые витки, что и у себя (http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=735.msg52802#msg52802), правда, провод взял чуть тоньше - 0.35 мм., и мотал без каркаса.  dontt44
Индуктивность на 100 кГц чуть выше - 7.1 мкГн, добротность та же - 30.
Смысла всё перемерять не вижу - сердечники одинаковы, а разница в индуктивности только из-за того, что в этом случае катушка почти вплотную к сердечнику, а в первом - через каркас... 1yep dontt44 lol22
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: СБ-12А
« Ответ #23 : Октябрь 18, 2022, 08:56:41 pm »
Смысла всё перемерять не вижу - сердечники одинаковы
То есть, выводы по сердечникам те же, что и в предыдущем случае? Они годны лишь для октавных фильтров приемников с ДД около ста? 
Кстати, те странные кольца больших диаметров, которые оказались суть бесполезными для КВ, изначально представляли из себя довольно сложную механически-электрическую конструкцию в выходных цепях передатчика ПКМ. Длинный набор колец малого диаметра, стянутый латунной трубкой с резьбой, разделенный текстолитовыми шайбами, был помещен  в "трубку" из больших ферритовых колец, скрепленных так же, через шайбы. Все это дело смотрелось  довольно мрачно и непонятно, внутри латунной трубки шел толстый жгут из множества медных жил толщиной в палец. Латунь всю сдали  владельцы ПКМа, кольца разрешили взять мне. Какие-нибудь  трансформаторы для преобразователей напряжения потом на них мотать можно, как мне кажется, сложив нужное число колец вместе.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: СБ-12А
« Ответ #24 : Октябрь 18, 2022, 09:15:20 pm »
Какие-нибудь  трансформаторы для преобразователей напряжения потом на них мотать можно, как мне кажется, сложив нужное число колец вместе.

Да не очень-то они пойдут в преобразователи с проницаемостью 300, разве что, на мегагерце преобразовывать... cr123
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: СБ-12А
« Ответ #25 : Октябрь 18, 2022, 09:29:45 pm »
проницаемостью 300
А там разве не 3000НН они были? Я, помню, еще удивлялся, так как "мю" выше 2000 у наших ферритов не встречал раньше.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: СБ-12А
« Ответ #26 : Октябрь 18, 2022, 10:01:15 pm »
А там разве не 3000НН они были?

Нет, именно 300.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: СБ-12А
« Ответ #27 : Октябрь 18, 2022, 10:11:11 pm »
ПКМ. Длинный набор колец малого диаметра, стянутый латунной трубкой с резьбой, разделенный текстолитовыми шайбами, был помещен  в "трубку" из больших ферритовых колец, скрепленных так же, через шайбы.

Это с его выходного транса 75/300 что ли? Снаружи видел, разбирать транс не пришлось, размером он был где-то с 10л канистру.

Mantrid

  • Гость
Re: СБ-12А
« Ответ #28 : Октябрь 18, 2022, 10:32:17 pm »
Это с его выходного транса 75/300 что ли?
А вот не знаю. Уже разобрано было.  Крепежа зато набрал вагон и кучку очень миленьких "карданчиков", осевых сочленений с крестовинами,  стыковавших оси вакуумных КПЕ с ручками на щите. Великолепные вещицы, чуть ли не под прямым углом ручки можно делать! :)