Автор Тема: входные цепи ГМИ-11  (Прочитано 42176 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #15 : Март 19, 2023, 02:24:48 pm »
так с крутизной проблемы, нет её в паспорте

Если бы была, я бы и не спрашивал.  44443
А, если хотите перестраиваемый П-контур на входе, то, на мой взгляд, для обеспечения равномерной АЧХ и устойчивости, есть смысл сделать переключаемый резистор с первой сетки на землю по ВЧ, как это и сделано в оригинале, примерно сохранив его номинал.
И при прикидке П-контура, исходите из входной параллельной ёмкости примерно 130 пФ, а параллельного сопротивления порядка 1.2 кОм.  123123
Понятно, что примерно, но не сильно в стороне от реальности, особенно, до 20 МГц...
Ничего невозможного нет

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 682
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #16 : Март 19, 2023, 02:35:13 pm »
Спасибо. попробую посчитать элементы контура под эти данные.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #17 : Март 19, 2023, 04:57:35 pm »
А широкополосный ФНЧ с резистором не хотите, как делают по сетке последнее время? Лампа вроде не совсем тупая или раскачки лимит?

Оффлайн МихаилС

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #18 : Март 19, 2023, 06:22:10 pm »
Примерно 10-12 мА/В rrr7777

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 682
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #19 : Март 19, 2023, 06:27:58 pm »
Лампа вроде не совсем тупая или раскачки лимит?
Раскачки есть 100 вт. Но на сетку нужно 100-150 вольт ВЧ.
Хотелось П контуром согласовать 50 ом трансивера со входом лампы. Смысл давать полную  мощность на резистор, для раскачки ламп.

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 656
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #20 : Март 19, 2023, 06:45:45 pm »
Но тут получается всё запущенно  adm
- друг для 1й лампы с входной емкостью 60 пф (измерял) 1yep применил схему согласования как для гу74..катушки перпен. и в экране . 3 года с тр 7300  работает нормально  123123
 - http://dl2kq.de/pa/1-4.htm

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #21 : Март 19, 2023, 06:48:10 pm »
Примерно 10-12 мА/В

А, ну тогда вообще нормально - ёмкость Миллера, фактически, не участвует в формировании входного сопротивления, и, скорее всего, пройдёт вообще самый простой вариант - поставить 2-ваттник 1.2 кОм с сетки на землю по ВЧ, и рассчитывать входной П-контур на параллельно включённое это сопротивление и 130 пФ.  cr123
« Последнее редактирование: Март 19, 2023, 06:50:49 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #22 : Март 19, 2023, 07:02:59 pm »
R0-27, для 7 МГц можете проверить, П-контур, к примеру, на входе 560 пФ, на выходе - 18, катушка - 4 мкГн.  cr123
НЕ ЗАБЫВ, про 1.2 кОм.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 682
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #23 : Март 19, 2023, 07:43:42 pm »
Думаю сделать немного по другому, если не прав пожалуйста поправьте. 123123
Оказывается всё уже придумано до нас  id99
https://www.youtube.com/watch?v=UZE04QL_uPQ&t=677s
Беру такой вариометр. диапазон индуктивностей вроде хороший.
посчитал ёмкости П контура по DL2KQ нагрузки вроде бы знаем.
Осталось попробовать.
Моя ошибка была в том, что я повторил кусок схемы драйвера от Р-140. но там большое входное сопротивление (аноды 6Э5П) и большое сопротивление выходное. ( сетка ГУ-43) А собрался согласовать 50 Ом с 1.2 кОм  44443
Перепаяю ёмкости посмотрю, что получилось.
Пс  у меня на 7 мгц получилось инд. 2.25  С1 1185пф  С2 270 пф.  разница большая, где ошибка?
« Последнее редактирование: Март 19, 2023, 07:45:54 pm от R0-27 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #24 : Март 19, 2023, 08:08:54 pm »
Пс  у меня на 7 мгц получилось инд. 2.25  С1 1185пф  С2 270 пф.  разница большая, где ошибка?

Решений у П-контура бесконечно много. С индуктивностью 2.25 входная ёмкость при добротности катушки Q=150, 1191 пФ, выходная - 145 пФ. Очевидно, Вы забыли в своём случае вычесть 130 пФ входной ёмкости ламп...  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 682
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #25 : Март 19, 2023, 08:10:57 pm »
да действительно не учёл.
Какую мощность резистора вешать на корпус?
набрать ватт 20, я думаю будет достаточно?
Не понятно получается от 14 мгц и выше. ёмкость ламп больше, чем требуемая ёмкость П контура?
« Последнее редактирование: Март 19, 2023, 08:22:59 pm от R0-27 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #26 : Март 19, 2023, 08:36:40 pm »
Какую мощность резистора вешать на корпус?

При 600 Вт на выходе - 2 Вт за глаза, если крутизна правильно указана.

Не понятно получается от 14 мгц и выше. ёмкость ламп больше, чем требуемая ёмкость П контура?

Да всё там нормально даже на 28 МГц, только подстраивать П-контур по диапазону придётся. Нагруженную добротность подберите у калькулятора Гончаренко такую, чтобы выходная ёмкость была не менее входных 130 пФ.  cr123
К примеру, ровно на 28 МГц с учётом антипаразитного резистора в сетке 10 Ом, при Qкатушки=150 сработает 0.3 мкГн, 270 пФ по входу, 34 пФ по выходу.
« Последнее редактирование: Март 19, 2023, 08:43:08 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 682
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #27 : Март 19, 2023, 08:41:42 pm »
Нагруженную добротность подберите у калькулятора Гончаренко такую, чтобы выходная ёмкость была не менее входных 130 пФ. 
Понял, из-за неё немного измениться индуктивность. подберу.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #28 : Март 19, 2023, 08:47:02 pm »
из-за неё немного измениться индуктивность. подберу.

Там только нужно учесть, что Лаповок в сетку 10 Ом ставит последовательно, очевидно, чтобы лампа не свистела. И реальное сопротивление, на которое будет работать контур, нужно с его учётом смотреть. В случае на 7 МГц я его не учёл (забыл  dontt44), а вот на 28 МГц - учёл.  1yep
Ставил его в расчёте 10 Ом, может быть, при параллельном соединении, нужно для каждой лампы свой резистор ставить, типа, в каждую сетку по такому, тогда общий резистор, как 5 Ом будет проходить. Практики у меня в вопросах устойчивости радиоламп никакой вообще - не работаю с ними.
« Последнее редактирование: Март 19, 2023, 08:49:31 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 682
Re: входные цепи ГМИ-11
« Ответ #29 : Март 19, 2023, 09:11:04 pm »
Qкатушки=150 сработает
по Гончаренко не получается у меня Qхх 150. на 28 мгц. нормально получается при Qхх-25
L-0.27 С1 450     С2 25 пф ( с учётом ламп)
Основное я понял и посчитал, теперь АА-330 и нагрузка 1.2 кОм в помощь.
Проверю, что получилось.
По поводу 10 Ом резисторов в сетке, не стоит на них обращать внимания. При правильном монтаже и развязке. Лампы не "свистят" Их можно ставить, или не ставить. каждый решает сам. Их номинал по сравнению с нагрузкой очень мал.