2шт W3DZZ

[R0-27]

Доброго времени.
Собираюсь установить алюминиевую мачту  высотой 12м. в верхнем ярусе, вместо растяжек использовать лучи W3DZZ  80/40 м. расположенные под 90гр.  и с углом наклона лучей около 50 гр.  На верхушке мачты будет точки запитки  W3DZZ.
Скажите пожалуйста какое получится входное сопротивление W3DZZ? И что получится с диаграммами направленности.

[rtty]

В смысле две пары дзз-диполей ортогонально?
По сути, будет всё тоже, что у обычного диполя-ИВ.
Можно переключать через реле, на 7ке и выше будет чувствоваться разница из-за максимумов и нулей в восьмерочной ДН, которые будут попадать на разные азимуты.

Так же можно включать два ортогональных полотна вместе - через 90-градусов фазовращатель. (в простейшем случае кусок кабеля 1/4 волны, а лучше гибридный НО).
Будет около круговая ДН по азимуту и линейная поляризация, а в зенит - круговая поляризация, говорят, для ближних связей такой гибрид дает меньше кратковременных замираний сигнала.
Сам не проверял, но знакомые финляндцы очень рекомендовали на основе своего опыта, именно под ближнюю связь 0-300км.

[Игорь 2]

говорят, для ближних связей такой гибрид дает меньше кратковременных замираний сигнала.

Это точно - при хаотично меняющейся полярицации сигнала, антенны круговой поляризации выиграют у антенн с линейной...

[R0-27]

Две антенны 3дзз, точка их запитки будет на вершине мачты, высотой 12м. концы антенн будут на высоте 1.5 метра от земли.
антенны будут размещены в форме +
Можно ли при мерно прикинуть их входное сопротивление?

[rtty]

В библиотеке манны есть модель W3DZZm_invV.maa - покрутите, это не сложно...
Там более пологий угол раскрыва диполей, но можно всё изменить при желании.
Показывает примерно такие сопротивления (для одиночной в3дзз):
80м - 30 Ом (манна всегда брешет на нч для низких гор. антенн, там будет мин. Ом 35-40),
40м - 75 Ом,
20м - 300 Ом,
15м - 140 Ом.
10м -  200 Ом (без резонанса в нашем диапазоне и с реактивной несколько сот Ом)

На 14 и 21 - преимущественно лепестки в зенит, как бы бесполезняк, обычные полуволновые диполи (ив) на такой же высоте и то лучше будут.

Мне кажется лучше сделать классические ИВ на 80+40м перпендикулярно, а если хочется больше диапазонов с честным резонансом и нормальным входным сопротивлением под питающий кабель - врезать трапы, например одно полотно диапазона 80м с трапами на 30м, другое на 40ку с трапами на 20ку (или 17 метров) и т.п.
Можно и три полотна параллельно, в каждом по паре трапов - будет 6 честно согласованных диапазонов, без всяких обещанных чудес как у w3ddz в старых книгах. 

[R0-27]

наверное в качестве оттяжек буду использовать наклонные  диполя на 20 и 30 метров.
С 2 шт. W3DZZ не стоит заморачиваться.

[r1tx]

дельта на 80м из троса и угол запитки повыше. трансформатор 1:4 все диапазоны в кармане.
Я тоже раньше думал категориями маны и диаграм с поляризациями а на практике выходит так что хотите слышать хорошо чем длинней провод и периметр тем лучше. хотите чтобы вас слышали тогда вертикал. вот такой принцип дуальности недуальный.

[R0-27]

Вся проблема в том, что антенна будет стоять в частном секторе.
Нормальную дельту повесить не реально. Очень маленькая площадь двора. Кругом деревья и строения.
Вот и пытаюсь, "впихнуть не впихуемое"   

[Dim]

Вешаем обычный Ин-Ви 40\80м, и параллельно по точке запитки  (точнее-перпендикулярно))  вниз -вертикальную дельту на 20м,и будет очень не плохо!
Ну и саму мачту не нужно забывать-использовать можно как основу вертикала,или InvL на 160и.

[R0-27]

основу вертикала,или InvL на 160и

коротковата будет. тут не до жира. нужно хоть что то повесить.
труба будет на 40м. с гамма согласованием. и диполя на 10.14 мгц если влезит то ещё на 28.

[Dim]

у 12м трубы на 7мгц и так будет 50ом и КСВ около 1. Зачем тут гамма? СУ у основания нужно для других диапазонов, трап на вершине трубы ,на 7мгц, и луч после трапа на дерево длиной 29 метров.

[rtty]

Зачем тут гамма?

Чтобы на изолятор не ставить мачту, не догадались? )

[Dim]

Без изолятора на других диапазонах уже ничего не получится.

[rtty]

Слопера или инвертора не получатся, да ну...
И даже с инв-Л по колдовать наверное можно или просто L-ку оттянуть веревкой от верхушки мачты, не используя вовсе.

[Dim]

Условия уже поставлены- InVee 80\40m убирать нельзя.Их ТС хочет иметь.Вот и рекомендую самое простое-треугольник на 20м вертикальный прицепить к точкам питания инверторов,трап на вершине на 7мгц,далее луч на дерево-для 80 или 160м.
Хотя тут получается,что инвертора лишние-на 40м ГП 50-омный будет,на 80м-InvL. Это намного лучше инверторов.ГП и на других диапазонах легко согласовать. Это если противовесы допустимы.Если нет-то дельту 20м.Тоже на 15 и 10м можно поиспользовать.