Автор Тема: Измерения в практике любителя.  (Прочитано 135722 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #60 : Ноябрь 13, 2022, 11:17:38 am »
Свежую схему изм.смесителя+АД797 дали бы полную,
Схема смесителя классика. Схема на ОУ в сообщении ранее по ссылке
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=706.msg51511#msg51511
схемы смесителя и тестового генератора прикреплены к сообщению. Не знаю точно по какой схемы были генераторы у Игорь2 при измерениях в Королёве. Кварцевый генератор для проверки по схеме "емкостная трёхточка", это ГПД где отпаян контур и подключен кварц.


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #61 : Ноябрь 13, 2022, 11:42:50 am »
Не знаю точно по какой схемы были генераторы у Игорь2 при измерениях в Королёве.

Вот такие. Дроссель включается при работе с гармониковыми кварцами на частотах выше 25 МГц.
На 16 МГц его нет, ёмкости для этой частоты что-то, типа 68...100 пФ.  123123 1yep
« Последнее редактирование: Ноябрь 13, 2022, 11:47:00 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #62 : Ноябрь 13, 2022, 01:16:12 pm »
Вот такие.
Вы снимаете сигнал с резистора 51 Ом в цепи кварца, а далее есть ли в тракте усилители? Сигнал от одного из кварцевых генераторов надо подать  на вход смесителя, другой сигнал от второго кварцевого генератора подать на контакт  управления микросхемой смесителя.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #63 : Ноябрь 13, 2022, 03:34:13 pm »
Вы снимаете сигнал с резистора 51 Ом в цепи кварца, а далее есть ли в тракте усилители?

На вход смесителя сигнал подавался прямо с резистора через аттенюатор, а вот на управление ключами смесителя через пару включённых последовательно линеаризированных элементов небуферизированной логики NL27WZU04 и делителя на 2 74LVC74.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #64 : Ноябрь 13, 2022, 03:35:34 pm »
через пару включённых последовательно линеаризированных элементов небуферизированной логики
Вы счас с кем разговаривали? )))))
Дмитрий UA9AU

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #65 : Ноябрь 13, 2022, 03:36:27 pm »
С sgk... 1yep dontt44 pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #66 : Ноябрь 13, 2022, 06:04:04 pm »
через пару включённых последовательно линеаризированных элементов небуферизированной логики
Вы счас с кем разговаривали?
О да, эт ноне мат такой у технической интеллигенции, тож импортный... lol22 lllol

Техножрец бинарным матом заклинает перфоратор.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #67 : Ноябрь 13, 2022, 06:21:12 pm »
Ничего невозможного нет

71й

  • Гость
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #68 : Ноябрь 13, 2022, 06:33:43 pm »
Этот формирователь как блоха. Лутом плату сложно сделать.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #69 : Ноябрь 13, 2022, 06:43:35 pm »
Лутом плату сложно сделать.

Я на переходные платы больше 100 шт. обычным паяльником прилепил. У меня они везде стоят на консервах. Не сказать, что без проблем, но, в среднем не более 10 минут на микросхему, включая в это время и определение ножек микросхемы - где у неё ключ ставится лично мне неизвестно... adm
Чисто по питанию определяю, ставя 3 В и защиту 30 мА. При неправильной запитке блок в защиту уходит.  44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #70 : Ноябрь 13, 2022, 07:04:53 pm »
На вход смесителя сигнал подавался прямо с резистора через аттенюатор
У вас смотрели спектры двух различных конструкций. Уровень сигнала на спектре 0,2 Вэфф. Пояснения на рисунке. Шумы -172 дБ, но нужно усиливать сигнал.
Этот формирователь как блоха
Микросхемы небуферизованной логики можно применять в режиме усилителя и генератора. На сайте электроника есть тема "Мишка плюшевый снаружи интересно что внутри". Там пользователи выкладывают фото разобранных приборов, генераторов которые неисправны. В частности были фото и срисована схема прецезионного кварцевого генератора с шумами -175 дБн/Гц отстройке 10 кГц частотой 100 МГц. В качестве активных элементов небуферизованная логика. Применяя которую можно получить шумы на уровне около -180 дБ от полной шкалы в практике любителя.
Если логика неподдельная и соответствует ТУ.
« Последнее редактирование: Ноябрь 13, 2022, 07:56:15 pm от sgk »

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #71 : Ноябрь 15, 2022, 09:00:25 am »
В методику его измерений особо не вникал
Игорь, эта методика в литературе называется "метод прямого измерения спектра". Когда мы обсуждали измерения в Королёве, то вы сказали что применяете Спектралабы с 90-х годов, то есть четверть века. Вы эту методику применяете 25 лет. :) Программа Шмелёва в части измерения спектров сигналов "делает" то же самое что и Спектралабы которые вы применяете. Просто в Осциллометре есть функция измерения ФШ на базе "идеального программного" фазового детектора где несущая сигнала давится в "ноль", а фазовые шумы отображаются на спектрах с  уровнями так как эти шумы были бы измерены "правильным" среднеквадратичным вольтметром. Если выбрать параметры настройки пограммы по рекомендациям автора.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #72 : Ноябрь 15, 2022, 09:08:35 am »
 1yep Спасибо.
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #73 : Ноябрь 15, 2022, 09:38:38 am »
Пожалуйста. По теме измерения ФШ кварцевого генератора биполярном транзисторе "как у вас". Транзистров КТ399 у меня нет. Макеты собирал транзисторах BFG67 по схеме из книг Реда в 2005 -2010 годах. На рисунках схема (срисована с макета) , фото и спектры сигналов и шумов.
Фазовые шумы отстройке 10 кГц по спектру = -169 -6 = -163 дБн полосе 1 Гц. Предполагаем что шумы двух генераторов одинаковы, тогда в ФШ надо учесть вклад шумов генератора гетеродина и уменьшить измеренные ФШ на 3 дБ. ФШ отстройке 10 кГц = -166 дБн полосе 1 Гц.
« Последнее редактирование: Ноябрь 15, 2022, 10:35:09 am от sgk »

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #74 : Ноябрь 15, 2022, 11:28:56 am »
включая в это время и определение ножек микросхемы - где у неё ключ ставится лично мне неизвестно...
Задали Вы загадку. Два генератора спаял, не помню чтобы были какие-то проблемы с определением цоколевки. А как определял - забыл. И вот смотрю сейчас на них и никаких точек не вижу, хотя в даташите ключ - точка.
Нет, все же рассмотрел. Вот так выглядит, две точки, чтобы рассмотреть надо лупу.