Автор Тема: Измерения в практике любителя.  (Прочитано 135765 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #105 : Ноябрь 17, 2022, 09:52:01 pm »
ОСА показывает частоту сигнала,и излучаемый код брелка,между прочим.Его можно сохранить,и записать в другой брелок.
Дмитрий UA9AU

71й

  • Гость
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #106 : Ноябрь 17, 2022, 09:57:10 pm »
А зачем вам эти данные? Задача узнать куда энергия сливается.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #107 : Ноябрь 17, 2022, 11:14:00 pm »
А есть у NanoVNA какие-то функции, которые отсутствуют в Осе, но могут быть полезны?

К примеру, одновременное измерение S11+S21, любые фильтр крутим сразу по АЧХ и КСВ. И это можно делать до 1ГГц или даже до 3...6ГГц, в зависимости от модели, которые ценой различаются в 1.5-2 раза.
В осе - только по очереди с переключением шнурков/перемычек и режимов работы.
А выше 100МГц осой - уже только с приставками гармоник и мостом внешним или дорогим модулем расширения для свч.

Прямое измерение потери и волнового сопротивления в коаксиале, подключением к одному концу...
Еще в нано больше всяких графиков хитрых, которые иногда нужны и более расширенный TDR. Про автономность и так понятно, в поле или на крыше нет альтернативы с таким функционалом. У меня один дома, второй на работе лежит, где что-то мастерю иногда себе и по работе приходилось использовать тоже.
И это не всё вспомнил...

Кто надумает брать, то лучшие модели с 4" экраном, NANOVNA H4 (до 1ГГц) или LiteVNA64 (до 6ГГц).
Остальные варианты - хуже аппаратно и софт дополняют раз в два года.
В принципе, после появления нано, осу стал использовать только как быстрый FFT-анализатор, осцил или генератор каких-то не обычных сигналов, остальное всё нано делает не хуже, а то и лучше.
« Последнее редактирование: Ноябрь 17, 2022, 11:15:56 pm от rtty »

0лег

  • Гость
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #108 : Ноябрь 17, 2022, 11:58:26 pm »
Спасибо! Очень полезная информация по NanoVNA  :)

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #109 : Ноябрь 18, 2022, 08:09:19 am »
остальное всё нано делает не хуже, а то и лучше.
Очень своевременная информация при выборе прибора, спасибо. По ссылке измерение АЧХ кварцевого фильтра от автора прибора OSA103F Сергея Sergey_gh
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?44590-%C8%E7%EC%E5%F0%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9-%EF%F0%E8%E1%EE%F0-OSA103F&p=1893433&viewfull=1#post1893433
 ДД не хуже 130 дБ. Есть ли у вас  измерения АЧХ выполненные NANOVNA в большем ДД?

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #110 : Ноябрь 18, 2022, 09:13:02 am »
ДД не хуже 130 дБ. Есть ли у вас  измерения АЧХ выполненные NANOVNA в большем ДД?
Вернёмся с небес на землю !
АЦП осы AD9288 8 бит , реально может мерить 48.165 дБ .
И откуда взялись 131 дБ ? ? ?
Не надо слепо верить рекламе .

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #111 : Ноябрь 18, 2022, 09:17:03 am »
Автор это объяснял.Програмно сделано. И 8бит там предостаточно.
Дмитрий UA9AU

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #112 : Ноябрь 18, 2022, 09:32:20 am »
Програмно сделано.
Чудесным образом 8 бит превратились в 21 .
И какое отношение имеют виртуальные 21-8= 13 бит к реальным 8 .

Осу использую уже давно и точно знаю что и как она мерит , и где начинает сказки показывать .

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #113 : Ноябрь 18, 2022, 01:59:23 pm »
ДД не хуже 130 дБ. Есть ли у вас  измерения АЧХ выполненные NANOVNA в большем ДД?

Это для новой, более дорогой в цене осы, у меня старая. В ней динамика S21 около 90-95дБ, на уровне с нановна. Хотя и нановна кто-то на кв выжимал около 120дБ выставив медленную развертку и минимальное окно фильтра в цос.
Но и 90+дБ - более, чем достаточно, для большинства наших поделок. Раньше и такой уровень был не достижим различными "на пол стольными" характериографами Х1-4х, не говоря уже о самодельных приставках АЧХ к осциллографу.


АЦП осы AD9288 8 бит , реально может мерить 48.165 дБ .

Как уже надоело это пояснять. Почитайте пожалуйста, что такое processing gain при ресемплинге вниз. Так же в осе два канала ацп "параллельно", это еще около 5дБ добавляет, относительно одноканального ацп.
« Последнее редактирование: Ноябрь 18, 2022, 02:01:08 pm от rtty »

0лег

  • Гость
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #114 : Ноябрь 18, 2022, 02:15:45 pm »
Чудесным образом 8 бит превратились в 21 .
Никаких чудес   :). Просто технология oversampling. Выборки идут с частотой 2x100 = 200 МГц, а полоса приемника ИАЧХ - десятки герц.
Собственно, во всех DDC приемниках так и сделано.
Вот здесь по-простому описан этот способ.
« Последнее редактирование: Ноябрь 18, 2022, 03:10:33 pm от 0лег »

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #115 : Ноябрь 18, 2022, 03:07:49 pm »
АЦП осы AD9288 8 бит , реально может мерить 48.165 дБ .
И откуда взялись 131 дБ ? ? ?
Не надо слепо верить рекламе .
Я не доверяю вашим сообщениям. Ранее вы многократно писали о том, что звуковая карта и БПФ в принципе не могут корректно измерить уровень шума. Сделаны измерения уровня шума (ЭДС шума)  резисторов
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=706.msg51511#msg51511
и вы "куда то делись" со всеми теориями и возражениями. :)

71й

  • Гость
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #116 : Ноябрь 18, 2022, 03:53:30 pm »
Автор показывал ачх КФ от 0 до -130 видно.

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #117 : Ноябрь 18, 2022, 06:50:46 pm »
Переубеждать ни кого не буду. Снова ходить кругами - напрасная трата времени .
На последок пара картинок из описалова  AD9288

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #118 : Ноябрь 18, 2022, 07:06:30 pm »
Переубеждать ни кого не буду. Снова ходить кругами - напрасная трата времени .
Оно и правильно, не надо ходить лучше прочитать. Читаем что нарисовано на картинках. Соотношение сигнал/шум (по "ненашему" SNR) 48 дБ при 100 миллионах преобразований в секунду для этого АЦП. Если применить БПФ, то получаем полосу 50 МГц, считаем мощность к полосе 1 Гц = 10*log(50 000 000) = 77 дБ. В идеале для этого  АЦП сигнал превышает шум в полосе 1 Гц на 48 + 77 = 125 дБ.
« Последнее редактирование: Ноябрь 18, 2022, 07:10:55 pm от sgk »

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #119 : Ноябрь 18, 2022, 09:23:29 pm »
Не знал что у мгновенной (дискретной ) амплитуды есть полоса . Да ещё аж  50 МГц ! lol22 lol22 lol22