Автор Тема: УМ 100вт 12В  (Прочитано 56543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #120 : Январь 30, 2023, 11:49:45 am »
Ну да, но мы должны придерживаться какого то выходного сопротивления трансформатора и оно наверно должно быть расчетным?

А зачем? Попытки выводить выходное сопротивление усилителя мощности на 50 Ом в данном случае абсолютно лишены смысла, здесь основная задача получить заданную мощность при минимуме искажений, и с приемлемым КПД, а какое там при этом будет выходное сопротивление - вопрос десятый.  pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #121 : Январь 30, 2023, 12:06:09 pm »
вопрос десятый
Не Игорь не понимаю, ведь транс мы делаем, ну да что бы получить мощность и с меньшими искажениями, тогда что мы совсем не должны учитывать согласование сопротивления нагрузки транзистора с сопротивлением на которое мы будем нагружать вторичку выходного транса? И что при этом мы получим КСВ 1 если нагрузим вторичку на 50 Ом и на 100 Ом без разницы?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #122 : Январь 30, 2023, 12:30:14 pm »
тогда что мы совсем не должны учитывать согласование сопротивления нагрузки транзистора с сопротивлением на которое мы будем нагружать вторичку выходного транса?

Почему же не будем? Задача выходного транса, как раз-то, в том и состоит, чтобы привести сопротивление нагрузки к такому, которое оптимально для выходных транзисторов.
Но не нужно путать оптимальное сопротивление нагрузки с выходным сопротивлением каскада - это вещи никак не связанные.

И что при этом мы получим КСВ 1 если нагрузим вторичку на 50 Ом и на 100 Ом без разницы?

Параметр КСВ нагрузки измеряется относительно какого-то заданного сопротивления, и нагрузка 100 Ом всегда будет иметь КСВ=2, если меряем относительно 50 Ом, и КСВ=1, если меряем относительно 100 Ом.
По большому счёту, сам по себе термин КСВ в данном случае не совсем корректен, т. к., соединительного кабеля с заданным волновым сопротивлением, в котором и должна возникнуть стоячая волна, между усилителем и нагрузкой может и не быть, но лично я привык к такой терминологии, подразумевая под КСВ тот КСВ, который был бы в кабеле, если бы он был... cr123 
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #123 : Январь 30, 2023, 12:42:02 pm »
Задача выходного транса, как раз-то, в том и состоит
Ну да понятно, это типа как Roe в ламповых усилителях оно и здесь по моему как то Roek обозначается, могу ошибаться! Т.е. мы здесь приводим сопротивление выходное нагрузки к оптимальному сопротивлению например коллектора или стока так? Ну это нужно расщитывать, на сколько сложно. понимаю что для Вас это не вопрос!!!
тот КСВ, который был бы в кабеле
А почему обязательно в кабеле, ведь мы можем измерить КСВ и в цепи нагрузочного резистора, ну, а в кабеле обычно не измеряют, измеряют КСВ  между фидером и какой то резонансной цепью в данном случае это резистор определенного сопротивления.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #124 : Январь 30, 2023, 12:44:08 pm »
подразумевая под КСВ тот КСВ, который был бы в кабеле, если бы он был... cr123 

По-моему проще этот момент понимать как степень согласования, измеряемая в привычных ксв-единицах, привычным прибором. Между блек-боксом-1 и блек-боксом-2, где бокс-1 - выходной контакт транса, бокс-2 - входной контакт ФНЧ.


Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #125 : Январь 30, 2023, 12:45:36 pm »
где бокс-1 - выходной контакт транса, бокс-2 - входной контакт ФНЧ.
Да можно и так, а разница какая ФНЧ является резонансной системой!

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #126 : Январь 30, 2023, 12:48:12 pm »
ФНЧ является резонансной системой!

Уу, я бы вообще с резонансами не связывался, иначе кто в лес кто по дрова. Проще эти участки схемы все же как модули-боксы рассматривать, с ожидаемым (расчетным) входным сопротивлением и всё.

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #127 : Январь 30, 2023, 12:50:24 pm »
Ну сейчас начнем ковыряться в терминах!

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #128 : Январь 30, 2023, 12:58:17 pm »
оптимальное сопротивление нагрузки
Я так понимаю что это сопротивление нагрузки стоковой или коллекторной цепей?

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • UA4HBO
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #129 : Январь 30, 2023, 02:09:59 pm »
Вот. От Влада кажись. Поиграться вполне.
Расчет всегда, как и в ламповых на максимальную мощность. При меньшей раскачке и мощности недонапряженный режим не страшен.
Прямой и обратный есть расчет.
« Последнее редактирование: Январь 30, 2023, 02:20:47 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #130 : Январь 30, 2023, 02:26:44 pm »
Ну это нужно расщитывать, на сколько сложно. понимаю что для Вас это не вопрос!!!

В большинстве случаев, в транзисторном широкополосном усилителе условно принимается, что транзисторы идеальные, и в критическом режиме на первичной обмотке односторонний размах равен удвоеннному напряжению питания. Отсюда всё и считается, а какое там выходное сопротивление усилителя - да начихать.
Вот Ваш пример - питание 13.8 В, на первичке односторонний размах 27.6 В, или 19.516 В действующего. На выходе транса в 4 раза больше, т. е, 78.06 В, а это на нагрузке 50 Ом 121.88 Вт.   123123
Конечно же, это весьма условный расчёт, но для прикидок коэффициента трансформации вполне подходит.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #131 : Январь 30, 2023, 02:41:19 pm »
Поиграться вполне.
Cпасибо гляну!
первичке односторонний размах 27.6 В
Игорь это напряжение можно назвать как Uк.кр. Критическое на коллекторе?

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #132 : Январь 30, 2023, 02:43:59 pm »
как и в ламповых
Ну с лампами проще может по тому что с транзюками не занимался, а тут потребовалось!!!

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #133 : Январь 30, 2023, 02:51:15 pm »
Игорь это напряжение можно назвать как Uк.кр. Критическое на коллекторе?

Я не силён в терминологии... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: УМ 100вт 12В
« Ответ #134 : Январь 30, 2023, 02:55:55 pm »
задача получить заданную мощность при минимуме искажений,
Ну хорошо с мощность понятно, а как определить, расчитать минимум искажений?