GP с емкостными нагрузками DL2KQ

[RC3U]

Давно хочется 160, но участок только 20х30 метров. Недавно прочитал где-то, что  периметр металлического забора,  установленного  на металлических же трубах, вбитых в землю - неплохой противовес для вертикала.  Грунтовые воды у нас очень близко. Вот скрины из MMANAGAL. А реально с такими относительно короткими противовесами будет ли работать, если ли смысл? Их там 33 получается, а реально еще больше будет. НО...тоже читал, что длина меньше 0.15 лямбда плохо для противовесов. Они будут приподняты на 2.2 метра над землей. Это еще жена не знает, что я хочу весь огород проволокой опутать.. Квадрат в середине - это типа сам дом.
Там в расчетах поигрался немного с длиной и расположением ЕН... Время полно - на больничном.  Могу и сам файл приложить если надо.
Вот оригинал http://dl2kq.de/ant/3-12.htm

[Игорь 2]

Да, по идее, всё там нормально будет работать, площадь противовесов более чем, тем более, на опоры замкнуты. По-моему, никаких проблем с лишними потерями в противовесах быть не должно...

[RC3U]

По-моему, никаких проблем с лишними потерями в противовесах быть не должно

  надо материал запасать до весны. Стойки забора только по 1.5 метра от земли, не пройти будет  . Надо поднимать, а то жена меня на этих радиалах и оставит  сохнуть...

[rtty]

Стоит попробовать. Подумайте и об увеличении высоты удилищем с проволокой или аналогичным легким хлыстом-телескопом из Д16 трубок, с уменьшением вплоть до 10-12мм на верхушке. По всем канонам буквально каждый метр высоты повышает КПД при таком значительном укорочении, когда высота штыря для 1.8МГц менее 20м. На осень-зиму можно добавить и сравнивать по входному расстеленные по земле противовесы, у огородных дел обычно перерыв до весны.

Вероятно, что местные связи до 500-700км будут в минусе, по сравнению с диполем на такой же мачте.

[RC3U]

Вероятно, что местные связи до 500-700км будут в минусе, по сравнению с диполем на такой же мачте.

Совсем не интересно.

По всем канонам буквально каждый метр высоты повышает КПД при таком значительном укорочении, когда высота штыря для 1.8МГц менее 20м.

Гончаренко все хорошо расписал, и антенну многие повторяли. Вопрос только по противовесам - есть смысл заморачиваться или нет. У него все для многоэтажки, он же в квартире живет.
Материала много потребуется, но думаю, что такая земля, как у меня получается, тоже должна работать. А сам вибратор стеклопластиковый будет, с пропущенными вдоль него проводами из меди. Есть мачта 12.5 метров, нарастим сколько сможем внизу. Там все упрется в возможность положить перед подъемом эту конструкцию. Со всех сторон участка проблемы даже с временным расположением - дороги, провода, соседи...

[Игорь 2]

Вероятно, что местные связи до 500-700км будут в минусе, по сравнению с диполем на такой же мачте.

Однозначно.  Именно на даль антенна...

[Игорь 2]

дороги, провода, соседи...

Не исключено, что оптимальным вариантом будет использование данной антенны только на передачу, а приём на что-то другое, возможно, ещё более укороченное.
Впрочем, проверьте...

[RC3U]

Именно на даль антенна...

Да вот же ее ДН из мани. Красивый такой бублик 

[RC3U]

Не исключено, что оптимальным вариантом будет использование данной антенны только на передачу, а приём на что-то другое, возможно, ещё более укороченное.

Квадраты на ВЧ бэнды типа рамки буду пробовать на 160 как-нибудь. Все антенный усилитель собираюсь собрать. Потом....

[rtty]

Там все упрется в возможность положить перед подъемом эту конструкцию.

Шарнир может с 2 веревками, чтобы при подъеме этот хлыст под 90 градусов к основной торчал...

[RC3U]

Шарнир может с 2 веревками, чтобы при подъеме этот хлыст под 90 градусов к основной торчал...

Подумаю, время есть. На сайте у DL2KQ две такие антенны описываются, и разница в длине в 3 метра привела к потере всего 5%. Но это в его случае. Здесь с системой противовесов намного дольше заниматься придется. Сварка, проволока (есть много биметалла от былого проводного вещания), опора... Сам штырь - это мелочи. И в конце концов, если на 160 все не очень будет - на 80 и 40 все красиво должно быть.... моделирование так говорит, и противовесов уже явно хватает.

[Dim]

Использую такой,опыт большой.С нерезонансными противовесами он НЕ РАБОТАЕТ! Нужно хотя-бы по 2 противовеса на каждый диапазон, полноразмерных,можно изогнутых,удобнее-в форме свастики,на высоте от 2м для 40-ки до 4м для 160м. Настроить их прибором,как диполь-обязательно! Потом замкнуть,припаять с СУ,и всё! Дальше играться только с СУ. Конструктив штыря и длины нагрузки-просто по автору. На приём штырь на 160м-от слова НИКАК. На 80м можно и слушать на него.На 40м-бесполезная железяка.

[RC3U]

С нерезонансными противовесами он НЕ РАБОТАЕТ!

Плохо. Для 160 это 37.5 метров каждый. Ну и куда их загибать? Разве что буквой зю. Участок всего 20 на 30 и симметрично никак не получится, даже для 80-ки, дом помешает. А несимметрично есть ли смысл делать?
Но такую систему противовесов, как я планирую - никто не делал. Тут только личный опыт имхо. Непонятно, почему с нерезонансными не работает. Может все-таки мало их было?
Ну и на 40-ке. По сравнению с чем бесполезная железяка? Если с яги - то конечно. Если просто со штырем - непонятно почему, вроде тот же штырь. Из-за ЕН?

[Dim]

На 40- ну может потому,что на позиции имеется 2 треугольника переключаемых по Пасько. И для 40м диаграмма не очень-штырь длинноват.
 Загибать противовесы на 160м можно как угодно,они всё равно настроятся.Чем выше,тем лучше.У нас на 4м их высота,иначе резонанс размазанный.Зато не мешаются.))

[RC3U]

Дмитрий, спасибо, все понятно. На 40 на таком штыре люди 4SQ вешают. Тоже в планах, направления как раз СВЮЗ получаются. Только пока не понял, как там все коммутируется и запитывается. 
2 противовеса на 160 вроде вписываются буквами зю.    Буду строить.
У Вас штырь 16.5 метров?