Автор Тема: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой  (Прочитано 150597 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #630 : Февраль 02, 2024, 07:02:57 am »
Если использовать PL-контур, то всё равно нужно еще один переключатель, а подавление второй гармоники все же получается значительно меньше
В PL ведь тоже можно добротности менять. И для первой части контура и для второй. У него вариантов настройки еще больше, чем у традиционного П-контура. Правда нагрузку ему нужно расчетную, там вторым КПЕ уже "не подкрутишь".
« Последнее редактирование: Февраль 02, 2024, 07:04:33 am от SYN »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #631 : Февраль 02, 2024, 10:07:42 am »
Гармоники на практике давить удобней и проще отдельным коммутируемым блоком LC-режекторов или аналогичные из кабельных отрезков, чем делать более сложный контур внутри УМ, если речь о все-диапазонном РА. Если на один или несколько (но не все 5-6-9), то еще сложность дополнительных контуров вменяемая.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #632 : Февраль 02, 2024, 10:31:15 am »
SYN   В вашем калькуляторе PL-контура выбирается Qнагр. для первого контура 5-35,а для второго - 1,5-5,12. По аналогии с обычным П-контуром - для первого звена вроде бы вопросов нет. А по второму - на какую величину добротности ориентироваться?
 И все равно подавление второй гармоники ниже, чем в вариантах со скриншотов. И КПД очень сильно падает.
Влад

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #633 : Февраль 02, 2024, 11:17:36 am »
Не знаю, последний у Вас вариант или нет. Я немного улучшал. И там 2 показателя подавления гармоники выводится, для генератора тока и напряжения, нужно смотреть для генератора тока KF-I, с учетом того, что ГУ-34 тетрод и выходное сопротивление у него большое. RFSim кстати показывает, по моему, только для генератора напряжения (как бы KF-U в моей проге). А по добротностям все просто - для первого контура принимаете примерно как для обычного П-контура, 11-15. Для второго, чем больше добротность, из допустимого предела, тем лучше общая фильтрация, но тем меньше будет получаться горячая емкость. На какой диапазон считать от этого многое зависит. Например на НЧ добротность второго контура можно принять максимально-возможной, проблемы с горячей емкостью все равно не возникнет. Добротность первого контура тоже, конечно же, влияет на величину горячей емкости. Если на ВЧ диапазонах горячая емкость становится слишком мала - увеличиваете Q первого контура, уменьшаете Q второго контура и смотрите, что получается. Ну и на ширину по S11 тоже полезно смотреть, она зависит от добротности, выводится она по уровню 0.1, что эквивалентно КСВ = (1+0,1)/(1-0,1)= 1,22. Рачет полосы там совершенно честный, через сканирование, а не по каким-то приближенным формулам.  123123

КПД то же зависит от Q, понятное дело, но если с тем или иным КПД можно мириться или нет, то с горячей емкостью выбора уже нет, потому я и пишу о горячей емкости как об ориентире.

а для второго - 1,5-5,12
Верхняя величина не константа, она в разных расчетах разная, зависит от отношения входного/выходного сопротивлений.
« Последнее редактирование: Февраль 02, 2024, 11:44:14 am от SYN »

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #634 : Февраль 02, 2024, 11:38:47 am »
Не знаю, какая это версия.
Влад

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #635 : Февраль 02, 2024, 11:47:01 am »
На 29 уменьшайте добротность Q2 до минимума. По добротности Q1 дальше определитесь.

Пример. КПД лучше, горячая емкость чуть больше, параметры S тоже лучше. Подавление 2 гармоники чуть хуже, ну и плевать на него, полученные 45 дб это вполне неплохо. С учетом меньшего уровня 2-й гармошки на выходе лампы все 50 дб как по требованиям и будут.
Исходные данные:
 -----------------------------------
 F, Мгц                 =     29.000
 Qn1                    =     17.000
 Qn2                    =      1.500
 Q01                    =    200.000
 Q02                    =    150.000
 R вх.,  Ом             =   1390.000
 R вых., Ом             =     50.000
 P вх.,  Вт             =   1000.000

 Результаты расчета:
 ---------------------------------------------------------------------------
 C1, пФ                 =     50.839      P потерь в L1, Вт     =     84.859
 C2, пФ                 =    202.501      P потерь в L2, Вт     =      9.068
 L1, мкГн               =      0.777      P выходная, Вт        =    904.239
 L2, мкГн               =      0.413      U входное,  В         =   1178.023
 КПД контура, %         =     90.424      U выходное, В         =    212.631
 Q в С1, ВАр            =  12855.322      KF-U 2-й гарм.дБ      =     40.636
 Q в С2, ВАр            =   5476.961      KF-I 2-й гарм.дБ      =     45.812
 Q в L1, ВАр            =  16971.804      R средней ступени, Ом =    162.500
 Q в L2, ВАр            =   1360.249      S11, вх.  порт при F  =      0.001
 I в С1, А (эфф.)       =     10.913      S22, вых. порт при F  =      0.085
 I в С2, А (эфф.)       =     14.216      Полоса S11 (0.1), кГц =    338.100
 I в L1, А (эфф.)       =     10.945      АЧХ-U (-1 дБ), кГц    =   1729.140
 I в L2, А (эфф.)       =      4.253      АЧХ-I (-1 дБ), кГц    =    917.700
ps Версия у Вас не самом новая, в последней я ввел численное уточнение параметров Г-звена. Но ее еще нет в общественном доступе, руки не добрались.
« Последнее редактирование: Февраль 02, 2024, 12:07:40 pm от SYN »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #636 : Февраль 03, 2024, 08:33:36 am »
Донбасс, если нужно, здесь последняя версия расчета PL контура. 2 файла, для винды и линукса.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #637 : Февраль 03, 2024, 10:26:13 am »
Спасибо, забрал.
 Пользоваться не могу - Дефендер не разрешает. Удаляет сходу. Пишет -Троян. Именно в файле для Виндовс.
« Последнее редактирование: Февраль 03, 2024, 10:30:03 am от Донбасс »
Влад

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #638 : Февраль 03, 2024, 11:44:17 am »
Дома у меня вирусов нет и быть нее может. Но компилировал в винду на работе. Проверил сейчас файл парой он-лайн антивирусов, оба ничено не нашли, в т.ч. drweb. У касперского какой-то сложный web интерфейс на английском, но вроде то же чисто. Может этот дефендер врет просто.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #639 : Февраль 03, 2024, 11:52:10 am »
МОжет быть. Но такое случается не часто. Мне вообще-то все равно, я на компе не держу ничего из того, что жалко потерять или опасно для меня. Сейчас запустил Касперского Вирус Тотал. Посмотрю, а то внесу в исключения.

 Проверил - ничего не нашел Касперский.

Вот еще вопрос - насколько целесообразно в качестве индуктивности компенсирующей паразитную емкость в аноде при высоком Rое использовать часть анодного дросселя. около 1мкГн. На 29мГц часть анодного дросселя будет шунтироваться на землю, а часть 1мкГн буде и анодным дросселем и компенсирующей емкостью.
« Последнее редактирование: Февраль 03, 2024, 02:35:56 pm от Донбасс »
Влад

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #640 : Февраль 03, 2024, 11:59:12 am »
У касперского какой-то сложный web интерфейс на английском, но вроде то же чисто.

Да, всё нормально - не ругается... 1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #641 : Февраль 03, 2024, 02:25:53 pm »
Можешь дать пресету по добротности провода?

 123123

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #642 : Февраль 03, 2024, 02:36:56 pm »
Проверил - ничего не нашел Касперский.

Вот еще вопрос - насколько целесообразно в качестве индуктивности компенсирующей паразитную емкость в аноде при высоком Rое использовать часть анодного дросселя. около 1мкГн. На 29мГц часть анодного дросселя будет шунтироваться на землю, а часть 1мкГн буде и анодным дросселем и компенсирующей емкостью.
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #643 : Февраль 03, 2024, 02:56:06 pm »
Lпаралл. контура относительно мала, через неё будет идти большой ток, а значит нужно иметь малые потери. У катушки паралл. контура как и у катушки П-контура должна быть хорошая Qхх. Иначе будет плохой КПД.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #644 : Февраль 03, 2024, 03:10:32 pm »
Ну это понятно. 1мкГн можно намотать с хорошей добротностью.
 Куда в случае применения PL-контура с последовательным питанием включать анодный дроссель?
Влад