РС-317. Снова инфрадин

[rtty]

Посуте, можно вообще отказаться от дпф

Можно через ФНЧ УМ пропускать + сделать еще 1-2 подкидываемые ФВЧ,  чтобы срезать при приеме на ВЧ мощные вещательные диапазоны в районе 6-7-9-12 и т.п. МГц. А при приеме на НЧ - гасить средние волны и ниже.

очень ацтойный получается на этих кварцах фильтр высокого порядка..

А попроще, 6-8 порядок?  + на входной поставить пару в квадратуре 4го порядка.
Очень интересна одна ПЧ все же, для максимальной простоты с полным обзором.

[Егм]

Посуте, можно вообще отказаться от дпф , же?

Какой смеситель нормально переварит пару вольт на входе ?
Не забывайте и 1й КФ плохенький , без ДПФ там столько свистулек вылезет ...

[Игорь 2]

Посуте, можно вообще отказаться от дпф , же? Фнч на 30 мгц.

Да, можно, только подавление зеркалки на нижних частотах будет только 65 дБ.
Если же в ФНЧ на входе смесителя добавить ещё катушку и кондёр (см. картинку), то зеркалка по самому худшему уйдёт под 92 дБ, останутся только комбинашки смесителя - 82 дБ.  

Понятное дело, что в этом случае весь КВ эфир полезет на вход, и, хотя, смеситель крутой, варианты возможны...

[Игорь 2]

А попроще, 6-8 порядок?  + на входной поставить пару в квадратуре 4го порядка.

Да ну, там со скаты будут пологие.

Очень интересна одна ПЧ все же, для максимальной простоты с полным обзором.

Да вот пока что не сделали нормальных кварцев для неё. Только у дедушки Рэда в книге крутые фильтры, да и фиг знает, может быть, они по жизни-то и не очень...

[Customs]

Кстати даже в каком нибудь ft-840 стоят дпф диапазонные, а тут техника сложная и серьёзная.

[Игорь 2]

 

[ur5vft]

 - Игорь  , а не было идеи перейти с 40 мгц на 200 кгц? 

[Игорь 2]

а не было идеи перейти с 40 мгц на 200 кгц?

Да не вопрос, просто эта станция задумывалась как альтернатива походной, а в ней крупные ЭМФ применять нежелательно.
Ну, а по сути, первый КФ задавит зеркалку со второй ПЧ 200 кГц на 112 дБ (я обычно выше 120 стараюсь сделать), а вот насколько высока динамика немецкого ЭМФ, и не получится ли так, что он просадит общую динамику тракта - это нужно глянуть - первый КФ при отстройке 10 кГц только 50 дБ даёт подавление. Шансы просадки невелики, но не нулевые.
Если актуально, пишите, я завтра посмотрю...

[ur5vft]

Если актуально, пишите, я завтра посмотрю...

- если можно для друга ( у него уже все готовое  для пч 200 кгц) и есть ли смысл поставить  последовательно два кв фильтра  на 40 через каскад усиления  .спасибо.

[ra0ahc]

Игорь, а ещё есть какая-то разница между 40 и 16 мгц кроме удаленной зеркалки?
По сути если проблема только в  крыльях кф то эта проблема вовсе и не проблема. Маленькая платка с ацп и адау решат эту проблему за 400 ма по 3.3 вольтам )))

[Игорь 2]

Игорь, а ещё есть какая-то разница между 40 и 16 мгц кроме удаленной зеркалки?

Во-первых, принципиально разные спектры ложных каналов приёма - см. картинки, слева ПЧ 40 МГц, справа - 16 МГц. 

[Игорь 2]

 

[ra0ahc]

Серьезный аргумент! Я даже как-то забыл про эти каналы приема. Без дпф конечно нельзя использовать.

[Игорь 2]

Т. е., в большинстве случаев, для достижения 120 дБ можно применять более простые входные фильтры.
Хотя, конечно же, для каких-то конкретных частот, 16 МГц окажется предпочтительней - это когда ложный канал приёма с ПЧ 40 МГц окажется вблизи частоты приёма, а у 16 МГц - нет. 
Именно поэтому, в совсем серьёзных аппаратах идут не на одну, а на две первые ПЧ.

Ну, а по приёму на фазовых шумах гетеродина выигрыш всегда будет с более низкой ПЧ, что совершенно естественно...

[Игорь 2]

есть ли смысл поставить  последовательно два кв фильтра  на 40 через каскад усиления

Полагаю, что нет - слишком там скаты пологие будут, ведь, обратите внимание, что я первый КФ здесь поставил с полосой 5 кГц, убивая при этом двух зайцев.
Во-первых, я не порчу скаты общей АЧХ (полоса второго КФ на 16 МГц, который, фактически, эти скаты и определяет, позиционируется ровно по центру АЧХ первого), во-вторых, в режиме передачи я не раскомпрессирую сформированный ВЧ компрессором сигнал. 
По поводу искажений немецкого ЭМФ, и возможности его здесь использовать - ближе к ночи.