Автор Тема: Звуковая карта  (Прочитано 48916 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Звуковая карта
« Ответ #75 : Декабрь 10, 2021, 08:08:41 pm »
Если не сложно, напомните, где это было.
Ссылка
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=17.msg36754#msg36754
С драйверами под Win10 и карту E-MU 0202 проблема. Тогда (в августе) карта с ограничением по частоте работала под "Спектралабом". Сейчас не хочет, только под Шмелёвым.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Звуковая карта
« Ответ #76 : Декабрь 10, 2021, 11:20:40 pm »
 1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Звуковая карта
« Ответ #77 : Декабрь 11, 2021, 10:10:55 pm »
Фазовые шумы на частоте 16 МГц при отстройке 10 кГц -150 дБ/Гц, далее порядка -160 дБ/Гц.
Игорь, на всех спектрах которыми Вы иллюстрировали работу генератора -ГСС на базе синтезатора нет спектров где сигнал превышал бы шумы на -150 дБ/Гц,  -160 дБ/Гц. Одна из причин, это анализатор Спектраплюс который Вы выбрали для измерений. На спектре сигналов Спектраплюс корректно отображает уровни сигналов и максимально возможные уровни шумов, что не корректно для отображения шумов. "Правильный" среднеквадратичный вольтметр отобразит меньший уровень шумов на спектре. Такая проблема корректного отображения шумов среднеквадратичным вольтметром решена в Осциллометре. В нижнем экране выбран режим отображения Average (среднее), уровень шума таков как был бы измерен "правильным" среднеквадратичным вольтметром. В таком режиме увидите -150 дБн/Гц.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Звуковая карта
« Ответ #78 : Декабрь 12, 2021, 10:50:14 am »
Да-да, я понял.  1yep
Просто в голове, как всегда, миллион идей, предлагаемую Вами программу обязательно протестирую, как только от них освобожусь, полагаю, это будет довольно быстро.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Звуковая карта
« Ответ #79 : Декабрь 13, 2021, 10:36:55 pm »
Долго мучил маткад . Вывод не утешительный , сигналы ниже чувствительности 1 разряда АЦП выдуманные .
Все что ниже - 144 дБ для 24 разрядного АЦП счастливо выдумано ! ! !
   

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Звуковая карта
« Ответ #80 : Декабрь 14, 2021, 05:29:58 am »
Долго мучил маткад . Вывод не утешительный , сигналы ниже чувствительности 1 разряда АЦП выдуманные .
Все что ниже - 144 дБ для 24 разрядного АЦП счастливо выдумано ! ! !
Ваш Маткад умеет работать с 64-х разрядными данными? Помню когда ранее обсуждали  мат. обработку данных для спектрального анализа, в  конкретной версии маткада   была проблема с умножением и переносом. Умножаете два 24 разрядных числа и получаете 48 разрядный результат или  перенос в 49 разряд, а маткад был 32 разрядный. Может Игорь 2 объяснит что у Вас с маткадом.
« Последнее редактирование: Декабрь 14, 2021, 05:32:21 am от sgk »

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Звуковая карта
« Ответ #81 : Декабрь 14, 2021, 07:22:14 am »
Сергей (sgk) мне долго не давал покоя ваш пост №4 , где два сигнала 0 и - 162 дБ .
Поведите эксперимент оставьте один сигнал - 162 дБ . Картинку пожалуйста сюда .


Долго мучил маткад . Вывод не утешительный , сигналы ниже чувствительности 1 разряда АЦП выдуманные .
Все что ниже - 144 дБ для 24 разрядного АЦП счастливо выдумано ! ! !
Ваш Маткад умеет работать с 64-х разрядными данными?  ...
Конечно умеет ! Разрядность данных зависит от ОС и типа ПК от программы он не зависит .
Маткад спокойно работает с 17 знаками после запятой , разрядность думаю сами сумеете посчитать .
« Последнее редактирование: Декабрь 14, 2021, 07:24:34 am от Егм »

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Звуковая карта
« Ответ #82 : Декабрь 14, 2021, 10:11:44 am »
Поведите эксперимент оставьте один сигнал - 162 дБ . Картинку пожалуйста сюда .
Ближе к вечеру смогу сделать измерение с сигналом кварцевого генератора 12,8 МГц  с делением до НЧ. Других генераторов пока нет. Остались в Ялте.

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Звуковая карта
« Ответ #83 : Декабрь 14, 2021, 10:23:03 am »
Частота не важна , важна амплитуда .
Если я прав вы не сможете увидеть одиночный сигнал ниже -144 дБ.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Звуковая карта
« Ответ #84 : Декабрь 14, 2021, 12:22:49 pm »
Если я прав вы не сможете увидеть одиночный сигнал ниже -144 дБ.

Ради интереса глянул у себя на Спектраплюс - оранжевый - нулевой уровень, -120 дБ 1.5 кГц  123123 123123 видно чётко и всегда, -140 дБ (те же 1.5 кГц) периодически пропадает под шумы, но иногда виден... cr123 44443 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Звуковая карта
« Ответ #85 : Декабрь 14, 2021, 12:33:00 pm »
А теперь если поставить ещё один сигнал амплитудой -10... 40 дБ (другой частоты) , сигнал - 140дБ будет виден всегда .

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Звуковая карта
« Ответ #86 : Декабрь 14, 2021, 12:37:28 pm »
Позже проверю - уже всё рассоединил, тут работы в другом направлении... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Звуковая карта
« Ответ #87 : Декабрь 14, 2021, 12:55:23 pm »
Понял . Вечером с Сергеем продолжим .

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Звуковая карта
« Ответ #88 : Декабрь 14, 2021, 05:37:10 pm »
Если я прав вы не сможете увидеть одиночный сигнал ниже -144 дБ.
"Стенд для измерений".
Компьютер: материнская плата на наборе микросхем X370. Процессор AMD Ryzen 5 2400G, память 16 ГБ, диск SSD 120 ГБ.
Звуковая карта: E-MU 1212m PCI V2. Плата АЦП - ЦАП на "длинном" 34 контактном кабеле от флопи диска вынута из корпуса и экранирована.
Источник сигнала: кварцевый термокомпенсированный генератор 12,8 МГц с делением по частоте на 1024 до 12,5 кГц. С выхода делителя частоты сигнал по форме меандр через конденсатор и подстроечный резистор подан на вход АТТ -20 дБ для тракта 50 Ом. АТТ нагружен на резистор 50 Ом и коаксаильный кабель ко входу звуковой карты. Контролируем осциллографом уровень в этой точке. Смотрим рисунок 12_5 кГц 20 мВэфф. При уровне 0 дБ = 2 Вэфф, уровень тестового сигнала -40 дБ с отклонением +/- 0,1 дБ на спектрах с другой полосой бина. Рисунок Рис 0_73, линия шумов на уровне -154 дБ. Для наблюдения сигнала уровнем -160 дБ от полной шкалы нам нужно уменьшить полосу бина. Уменьшаем до 0,0057 Гц, уровень шумовой дорожки должен уменьшиться на = 10*LOG(0,73/0,0057) = 21 дБ. В "идеале" линия шумов должно быть ниже на 21 дБ или на уровне -175 дБ. Смотрим рисунки 20 мВ 0,0057, 0_0057 полоса, 0,0057 П 4 к. Далее для достижения поставленной цели сигнал уровнем 20 мВэфф ослабляем на -120 дБ включая последовательно ещё 6 АТТ по 20 дБ каждый. По паспортным данным АТТ 20 дБ имеет погрешность +/- 0,5 дБ. У нас 6 АТТ, погрешность уровня может быть +/- 3 дБ. Сигнал с уровнем -160 дБ от уровня полной шкалы на рисунке "минус 140 дБ"

« Последнее редактирование: Декабрь 14, 2021, 05:57:04 pm от sgk »

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Звуковая карта
« Ответ #89 : Декабрь 14, 2021, 06:21:54 pm »
При уровне 0 дБ = 2 Вэфф
Амрлитуда UэффХ1.44 = 2.88 В
Математика мне показала если амплитуда сигнала не превышает величины 1 разряда АЦП на выходе 0 - ничего
не видим .  Амплитуда 1 разряда для 24 разрядного АЦП  =   1.716*10^-7 В , соответственно всё что меньше
1.716*10^-7 В равно 0
Давайте это проверим ,то есть найдем затухание при котором сигнал исчезнет.