Автор Тема: Снова 2хГК71  (Прочитано 238454 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #90 : Ноябрь 25, 2021, 04:28:52 pm »
Да это же совсем грубо. По Вашей программе (спасибо Вам!) постоянный ток будет 0.6 А. Подводимая 850. Все нормально. 265 Вт на анодах только. Позже все посчитаю. Сейчас панельки от ГУ-29 сверлю.  lllol
С линейность вот непонятно. Может и на 2000 придется уходить.
« Последнее редактирование: Ноябрь 25, 2021, 04:47:31 pm от RC3U »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #91 : Ноябрь 25, 2021, 05:49:29 pm »
Тут и задача такая, обеспечить ток под 1 А при 1400 В анодного с двух ламп.
Это вы посмеяться, или так хочется поиздеваться над лампами? Гарантированный импульс тока катода ламп 0,9 А. С учётом тока сеток, это и будет те самые 250 мА тока анода с лампы. Конечно, сдури и до 1 А пару ламп можно качнуть. Пока они новые, да накал подбросить. Только вот мощность раскачки при этом потребуется довольно приличная.
 1 А, это почти 3,2 импульса тока анода. При крутизне 2 ламп 12-15 мА/в, это порядка 220 В амплитуды раскачки. К импульсу тока анода добавится импульс тока сеток. При всех сетках на корпусе это импульс тока под 4 А. Мощность раскачки в импульсе, 220В*4 А= 880 Ватт. После усреднения, получим 220 ватт. И это, без учёта потерь, и с крутизной новых ламп, с чуть увеличенным накалом. На практике, что бы прокачать пару ламп до 1 А, потребуется ватт 250-300. Если мощность раскачки не превышает 100 ватт, на ток двух ламп выше 0,6 а лучше особо не рассчитывать. Поэтому и писал, что 1400 для ГК 71 очень неоптимально. И КУ будет очень мал. Ведь пишут же, что более "тупые" лампы, чем ГК 71, ещё надо поискать. У меня 4 лампы, а это в 2 раза большая крутизна, двухтакт, а это упрощает схему входной части, сигнал подаётся одновременно и в катоды и в сетку, лампы работают в режиме пентода, то есть с поданным напряжением экранной сетки, и то для прокачки до тока 1 А требуется мощность под 100 ватт...
« Последнее редактирование: Ноябрь 25, 2021, 05:51:23 pm от RK4CI »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #92 : Ноябрь 25, 2021, 07:29:13 pm »
Про линейность на мой взгляд переживать не стоит, просто задать правильно смещение и правильную нагрузку по входу, что бы сделать "перепад" нагрузки для источника возбуждения при появлении тока первой сетки не столь заметным, каскад ведь с ОК планируется? Сама по себе ГК-71 имеет длинную линейную часть АСХ, при ее полном использовании по току усилитель должен получиться очень хорошим.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #93 : Ноябрь 25, 2021, 07:30:54 pm »
каскад ведь с ОК планируется?
Нет, ОС.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #94 : Ноябрь 25, 2021, 07:34:55 pm »
А, извиняюсь, тогда тем более.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #95 : Ноябрь 26, 2021, 08:28:57 am »
Что-то я уже в раздумье.  dontt44 Есть еще 2 шт ГУ-46 и 1 шт ГУ-81. Для этой мощности обе подходят. А вот выходные емкости у 81 - 24 пФ, у 46 вообще 9. На 2х46-х у меня уже есть УМ. Работает уже 4 года, но все равно вид их анодов при работе смущает  lllol - Они ярко оранжевого цвета. Конечно при питании 2700 на 46 все получится. Только в катод качать такую лампу как-то душа не лежит. Может 81 взять? Все-таки емкость всего 24 пФ по сравнению с 43 у 2х71.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #96 : Ноябрь 26, 2021, 10:33:47 am »
В общем посчитав немного, пришел к выводу, что сначала надо делать анодник 2000 В на холостом ходу. Пока только провода нет.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #97 : Ноябрь 26, 2021, 10:51:28 am »
А ещё лучше 2*ГУ 72
А вот этих даже не держал никогда. Николай, Вы пробовали? Как они? У меня анодное чуть больше, чем в справочнике. Там 1300, у меня 1400. И что-то дорогие они.
« Последнее редактирование: Ноябрь 26, 2021, 10:54:22 am от RC3U »

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 656
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #98 : Ноябрь 26, 2021, 11:37:48 am »
Вы пробовали? Как они?
- я пробовал с ОК , рекомендую, 400- 450 вт с двух легко и без помех соседям..сейчас делаю для дачи на 1й 200вт. и они отлично работают в гибридной схеме..

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #99 : Ноябрь 26, 2021, 01:11:30 pm »
400- 450 вт с двух легко и без помех соседям
Вот чуть-чуть маловато.  lllol А на 500-600 ничего не подскажете?

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #100 : Ноябрь 26, 2021, 01:49:56 pm »
Был такой УМ у меня. Анодное 1650в. 500 с небольшим ватт получалось. Поставьте их 3 шт! Даже где-то полное описание такого УМ встречал. Как-то типа- "УМ для выездов".
Дмитрий UA9AU

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 656
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #101 : Ноябрь 26, 2021, 01:51:49 pm »
чуть-чуть маловато.
- так он дает 550 - 500вт, просто нечем качнуть,вот отзыв RW6HM
 - Усилитель на 2-х 72-х сделал году так в 95-м (точно не помню).Рядом стоял РА на 81-й настольный,3 кило на аноде,экр.сетка 700 в. в управляющую 15-20 ватт,через паралл. контур-ток анода 0.8 - 0.9 А и в антенне не 200вт :-))).Но тяжелый и эл. энергию жрал-не давился...На 72-х анодное было 2 кило,на экранных 330-350 в.,начальный ток 100-150 мА.(подзабыл точные значения) ,на ВЧ диапазонах больше 0.6 А не разгонял,на 160 м. гнал до 0.8 А (32 м. вертикал - В Карибах чертям было тошно,до 25 америкосов за утро на CQ,на 80 ту сторону шарика и в SSB и в CW легко окучивал- народ не верил,что 72-е).На 28 мгц лампы давали до 600 вт. без перегрева.Ну не мог я по просьбе Б.Родина в "Радиодизайне" написать реальные режимы,в то время 1 кат.-200вт.По всем справочникам стойко бродит опечатка,что лампа до 10 Мгц.-ее макс. частота-100Мгц,ведь лампа-то ГУ,генераторная УЛЬТРАКОРОТКОВОЛНОВА Я! П-контур тогда считал на бумажке,щас при наличии программ легко рассчитать и изготовить по расчетам,тогда и паяльником не надо будет по виткам лазить и сетовать,что на 10-ке мощи нету.Интермодуляцион ные искажения 3-го порядка при токе не более 0.6А. -33дб.,чтобы получить хотя б -30 у ГУ -74 придется родить слона,проходная емкость у 72-й раз в 10 меньше,чем у ГМИ 11-й,т.е. возможность самоката на ВЧ намного ниже (для сомневающихся- отключите антенну,переведите УМ.в режим передачи и на ВЧ диап. покрутите оба КПЕ сразу-чо расплавится- не моя вина-проходная емкость!).П -фильтры по входу настаивать на частоту среза (выше рабочей частоты,но не на рабочую)Анодный дроссель был составной из двух штук,между ними доп. блокир. конденсатор.Усилител ь отпахал практически 15 лет,в связи с переходом на ЕМЕ пришлось лампы оттуда вытряхнуть и поставить 74-ку,при моще 600вт.пропеллеры дуют-в башке гудит и занавески по морде хлещут :-)))
 - Но надо помнить - у них накал нежный,поэтому вновь купленные лампы надо "разгазовывать", я вешал от БП трансивера на накал,и начинал их прокаливать вольт прим. с 8-ми,и доводил до 15-ти,потом ставил в панельку и уже после прокаливания 26-ти вольтами подавал полные напряжения без раскачки-ничего не стреляло,один раз у одной из ламп оторвалась упр.сетка,но она и попала ко мне уже "убитая".Зеркало ниже анода не страшно,еще послужит.
« Последнее редактирование: Ноябрь 26, 2021, 01:55:57 pm от ur5vft »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #102 : Ноябрь 26, 2021, 02:08:59 pm »
Эх, сейчас еще посчитаю. Пока жаба утихнет  lol22 Похоже 3 все-таки надо.
« Последнее редактирование: Ноябрь 26, 2021, 02:11:17 pm от RC3U »

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #103 : Ноябрь 26, 2021, 02:27:32 pm »
Почти правильно вспомнил. ))
http://cqham.ru/pa44_37.htm
Дмитрий UA9AU

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 656
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #104 : Ноябрь 26, 2021, 02:50:34 pm »
сейчас еще посчитаю

- разницу 500 - 600 в эфире почти не замечают..  no88  1yep