Автор Тема: Унифицированное испытание систем АРУ  (Прочитано 15919 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #30 : Октябрь 29, 2021, 06:00:33 pm »
В чистом виде аналог проиграет цифре .

Да я бы рад поверить, но хочется проверить.  cr123
По той простой причине, что я даже теоретически не могу предположить, какой там должен быть алгоритм работы, чтобы при нулевой отработке фронтов, Ваша АРУ за пички шумов при слабом сигнале не цеплялась.  pl33 lol22
Там либо одно, либо другое вытягивается, без разницы чем работать - закон коромысла.  dontt44
Понятно, что есть алгоритмы, связывающие время отработки с показаниями S-метра, но всё это глючность и кривизна - в любом из них всегда находится червоточина.
И пока собственными ушами не убежусь в Вашей правоте, в жизни не поверю, что такой алгоритм возможен. А, если есть, то в нём ещё что-то закривлённое найдётся.  cr123 1yep

« Последнее редактирование: Октябрь 29, 2021, 06:04:13 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #31 : Октябрь 29, 2021, 07:17:45 pm »
В чистом виде аналог проиграет цифре .
Совершенно верно .
Элементарно сделать АРУ вперёд . Используя ПИД регуляцию можно сделать что угодно .

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #32 : Октябрь 29, 2021, 07:44:17 pm »
Элементарно сделать АРУ вперёд .

Ну а дальше-то что? Ежу понятно, что работая на опережение, выбросы снимаются. Остаётся вопрос, что с такой скоростной АРУ делать тогда, когда сигнал в шумах, и каждый шумовой пичок эта АРУ отрабатывает, вытягивая за ним хвост сниженного усиления... lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #33 : Октябрь 29, 2021, 07:54:29 pm »
У меня доп. АРУ вперед при начинает работать при +20-30дБ.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #34 : Октябрь 29, 2021, 08:03:52 pm »
доп. АРУ вперед при начинает работать при +20-30дБ.
Экспериментировал...
А не пробовали сразу обе-вперед и классику-обратную, причем уровни сработки полагаю лучше наоборот-сначала прямая, и при больших обратная.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #35 : Октябрь 29, 2021, 08:23:25 pm »
У меня доп. АРУ вперед при начинает работать при +20-30дБ.

Ага, включили предусилитель в шумном эфире, и допАРУ работает всё время.  cr123
Да фигня это всё, как и попытки анализа шумовой обстановки - она за секунды может измениться.  44443
Можно даже треки выложить с красивыми сигналами, но, при критическом подходе, лажа довольно быстро находится.
Почему и предпочитаю не морочить голову с начальным выбросом - он должен сесть на лимитер.  lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #36 : Октябрь 29, 2021, 08:24:18 pm »
Не, обычная АРУ нормально, без всплесков.А вот однажды в тесте коллективка шла +60 и на переднем фронте большой пик, неприятно стучало ну и добавил.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #37 : Октябрь 29, 2021, 08:26:45 pm »
Ага, включили предусилитель в шумном эфире,
Не, нет предусилителя, сразу миксер.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #38 : Октябрь 29, 2021, 08:27:06 pm »
В монстре два щелчка от номинала, и тоже без всплесков. Только когда кто-то слабый идёт, приходится обратно щёлкать... cr123
Понятно, что можно АРУ прикрутить, и не давать ей работать на слабых сигналах, но это не наши методы... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #39 : Октябрь 29, 2021, 08:28:07 pm »
Не, нет предусилителя, сразу миксер.

Да я образно сказал. Могу в обратку повернуть - подключили короткую антенну, и Ваша допАРУ никогда не сработает... cr123
Цепляться за уровень - ацтой, истинно говорю.  cr123
Лимитер ставится на выход, и любая станция выше +3 дБ от номинала на выбросе не выскочит.
« Последнее редактирование: Октябрь 29, 2021, 08:33:03 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #40 : Октябрь 29, 2021, 08:56:29 pm »
Давно это было. Сейчас бы по другому.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #41 : Октябрь 29, 2021, 09:13:37 pm »
Игорь, питчики не проблема. Там их просто считаем и если их больше трёх то врубаем задержку , если меньше то задержки не будет сразу откат. И так я уже делал)))
Плюс - авто ару ! В зависимости от частоты  срабатывания удлинять задержку и (или) время отката.
А про то , что в аналоге идёт всплеск …. Я кстати по этой причине отказался от ару в адау именно из-за всплесков, так как ,какраз там как вы описали происходит либо либо. В реверсивном алгоритме я залажу в прошлое и плавно уменьшаю усиление перед всплеском … поэтому его никогда не будет с любой задержкой и даже с нулевой (я кстати показывал супер быстрый , но правильный откат)
Нельзя их сравнивать. Если сигнал оцифрован то с ним можно делать все что хочешь как Адобе аудишн)))
« Последнее редактирование: Октябрь 29, 2021, 09:16:27 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #42 : Октябрь 29, 2021, 09:33:01 pm »
А ежли линию задержки применить в аналоговом... dontt44
ГВЗ наверное рассыпет сигнал.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #43 : Октябрь 29, 2021, 09:50:30 pm »
Если сигнал оцифрован то с ним можно делать все что хочешь как Адобе аудишн)))

С этим никто и не спорит, в противном случае, я бы так и продолжал пользоваться своими аналоговыми обработками звука, чего не делаю уже лет 20, т. к., у цифры, конечно же, возможностей больше.
Но ведь цифровой обработки ещё и должен быть правильный алгоритм, так вот, я до сих пор так и не понял, каким образом Вы уходите от модуляции шумом слабого сигнала, когда АРУ у Вас отрабатывает мгновенно.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Унифицированное испытание систем АРУ
« Ответ #44 : Октябрь 29, 2021, 09:52:23 pm »
А ежли линию задержки применить в аналоговом... dontt44
ГВЗ наверное рассыпет сигнал.

Так и не вопрос, понятное дело, что рассыпание формы огибающей произойдёт, но средний уровень сигнала останется на месте, а наши уши именно его и воспринимают.  1yep
Абсолютно стандартное решение, и я так тоже делал... cr123
Ничего невозможного нет