Автор Тема: Синтезатор или ГПД к монстрам  (Прочитано 435201 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1110 : Сентябрь 02, 2023, 07:33:15 pm »
Игорь, вы пишете, что синтез может работать с трансиверами прямого преобразования. Но! Синтез генерирует до 80мгц. Классическому тпп надо F*4 гетеродин. На 30 мгц это уже 120 dontt44

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1111 : Сентябрь 02, 2023, 08:45:20 pm »
Классическому тпп надо F*4 гетеродин. На 30 мгц это уже 120

120 МГц мой синтез, конечно же, никогда не выдаст, если, это действительно нужно, то можно, к примеру, в диапазоне 40...60 МГц умножить частоту на 2 (хотя бы тем же исключающим ИЛИ), затем отфильтровать ФНЧ 120 МГц, и через разгонный усилитель на небуферизированной логике подавать на триггера... pl33
Не исключаю, что есть и более оригинальные решения.  1yep dontt44
« Последнее редактирование: Сентябрь 02, 2023, 08:47:36 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь Тихомиров

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 184
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1112 : Сентябрь 06, 2023, 08:09:15 pm »
то можно, к примеру, в диапазоне 40...60 МГц умножить частоту на 2
А фазовый шум это не увеличит? Может лучше использовать перенос частот сложением, чтобы было 80...100 мГц и 100...120 мГц. А затем делить на 1, 2, 3, 4, 6, 8, 12 и тд.
« Последнее редактирование: Сентябрь 06, 2023, 08:22:48 pm от Игорь Тихомиров »
СиБи позывной Звездочет 23

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1113 : Сентябрь 06, 2023, 08:31:09 pm »
А фазовый шум это не увеличит?

Даже идеальное умножение увеличит. Но потом опять пройдёт деление, и, всё вернётся назад. Насколько умножитель на логике не идеален - вопрос открытый, есть подозрение, что логика LVC лишнего шума не внесёт. Но, практически это не проверял.
С переносом частот - несомненно, по фазовым шумам будет выигрыш, у меня было довольно много подобных конструкций, но там в полный рост встаёт вопрос с ложными палками, отфильтровать которые до того уровня, который даёт мой синтез (-120 дБ минимум на частотах в диапазоне основная частота +- частота сравнения) не всегда есть возможность.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь Тихомиров

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 184
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1114 : Сентябрь 06, 2023, 09:08:33 pm »
-120 дБ минимум
Для измерительного генератора такой уровень дискретных составляющих уместен. Но если это гетеродин, то требования можно чуть понизить.
СиБи позывной Звездочет 23

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1115 : Сентябрь 06, 2023, 09:58:41 pm »
Но если это гетеродин, то требования можно чуть понизить.

Ну, тут уже каждый сам решает, мне была интересна такая цифра, я под неё и проектировал... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1116 : Октябрь 03, 2023, 09:55:05 pm »
Браво Игорь. Жму руку. Отличный синтезатор! Дальняя зона и относительно ближняя чисто как в операционной.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1117 : Октябрь 03, 2023, 09:57:33 pm »
Дальняя зона и относительно ближняя чисто как в операционной.

Так уже сто лет назад писал, что фирма веников не вяжет... cr123 pl33 lol22
Только имейте в виду, что у Ригола иногда свои ложные палки лезут.  123123
А вот у меня в синтезе их нет, по крайней мере, до -120 дБ монстром всё просматривал, по-моему, ничего не упустил.  1yep
« Последнее редактирование: Октябрь 03, 2023, 10:00:43 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1118 : Октябрь 03, 2023, 09:59:29 pm »
Частота 46мгц сканирования +-1 мгц. RBW 100гц. Справа две палки, но это похоже на глюк ригола, при 44 мгц на синтезаторе и так же +- 1 мгц сканирование палки в этом же месте. А может и не глюк…

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1119 : Октябрь 03, 2023, 10:02:11 pm »
но это похоже на глюк ригола

Да, скорее всего. Если это продукты интермодуля, то включение аттенюатора 10 дБ снизит их на бОльшую величину...
А, скорее всего, это ложные палки встроенного в Ригол синтеза - там же что-то, типа DDS стоит.  lllol
Несите к более дорогим приборам.  444tom
« Последнее редактирование: Октябрь 03, 2023, 10:04:35 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1120 : Октябрь 03, 2023, 10:07:55 pm »
Навинтил вместо -10дб аттенюатора, -20дб. Скриншот прилагаю.
Основной сигнал просел на -10дб, а вот паразитные палки вообще не просели. Выходит глюк ригола.
Хотя не удивительно было видеть паразитные частоты плата лежит на столе без экранов.
« Последнее редактирование: Октябрь 03, 2023, 10:10:23 pm от Gor_27 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1121 : Октябрь 03, 2023, 10:10:16 pm »
 
Хотя не удивительно, плата лежит на столе без экранов.

Да не, экран только на +- частоту сравнения, скорее всего, повлияет, хотя, чем чёрт не шутит.
Вы, ради интереса, сторонним приёмником попробуйте принять этот пичок справа по -75 дБ который... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1122 : Октябрь 03, 2023, 10:14:03 pm »
К сожалению таких приемников не имею. Все очевидно. При дополнительной аттенюации на -10дб должны и паразитные частоты на -10 провалиться. Явно ригол гонит туфту. Что хотеть от прибора за 1300 долларов dontt44 хоть такой имею и слава Богу.
« Последнее редактирование: Октябрь 03, 2023, 10:16:16 pm от Gor_27 »

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1123 : Октябрь 03, 2023, 11:24:03 pm »
Посмотрел последние платы на предмет мусора. Ни одного экрана не поставлено.  1999 В ближней зоне (+-10 МГц) ни одного ложного канала нет вообще по любым разумным уровням, по крайней мере, до 130 дБ глянул. В дальней зоне (от 1 кГц до 100 МГц чисто для спортивного интереса, там, даже, если что-то и вылезет, полосовики порубят в ноль), Ригол не видит ничего, палки, что он показывает - ложные, проверено очень тщательно.
Ну, никак не хотят китайцы нормальный анализатор делать, хотя, насколько помню, они именно до -80 дБ и обещают точность... cr123 dontt44 lol22

У вас тоже два паразитных сигнала, только левее основного.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Синтезатор или ГПД к монстрам
« Ответ #1124 : Октябрь 03, 2023, 11:28:26 pm »
У вас тоже два паразитных сигнала, только левее основного.

Так тот же самый Ригол.  44443
Я смотрел Р-160 все эти риголовские палки, ни одна не подтвердилась. Да, и чисто теоретически, откуда бы им там взяться... lllol
Понятно, что и на старуху бывает проруха, но тут, по идее, не тот случай.   dontt44 cr123
Ничего невозможного нет