Автор Тема: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика  (Прочитано 83885 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #360 : Январь 17, 2021, 02:41:01 pm »
Нет, через этот резистор открывается транзистор очень быстрой разрядки (первый скоростной этап - правый нижний полевик  123123), открыты оба правых полевика.
При достижении на НЧ выходе уровня -12 дБ, левый нижний полевик открывается, и блокирует правый нижний полевик очень быстрой разрядки, оставляя в работе только быструю - это верхний полевик, который будет открыт до тех пор, пока уровень на выходе НЧ номинала не достигнет.

И никакая растяжка, на мой взгляд, нафиг не нужна - все преимущества интеллекта (нулевые искажения, откат через заданное время), а лавинообразного нарастания шума на последнем этапе нет... dontt44 1999
« Последнее редактирование: Январь 17, 2021, 02:47:03 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #361 : Январь 17, 2021, 03:07:40 pm »
На тональнике переход нормально звучит.
Эффект неприятный - именно когда "топорно" вваливается полное усиление на пустой шум эфира. Сейчас и это лучше стало.

К такому стилю АРУ все равно надо привыкнуть, кто-то - сможет, кто-то - нет, мы все за 30 и более лет в радио привыкли к классической ару с глубиной и мягким ходом роста усиления.
Этот HANG-метод (ака ваш "интеллект") - услышал впервые только лет 10-15 назад с появлением СДР-технологий и примерно одновременно - в записях с аппаратуры Олега UR6EJ.

А в схеме какие-то из новых транзисторов нельзя заменить на имеющиеся два свободных гейта  hef4093?
« Последнее редактирование: Январь 17, 2021, 03:12:17 pm от rtty »

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #362 : Январь 17, 2021, 03:14:42 pm »
Нет, через этот
Спасибо , понял как оно работает .
Добавив пару таких цепочек , АРУ можно загнуть под любые хотелки .
ГЕНИАЛЬНО ! ! !

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #363 : Январь 17, 2021, 03:28:36 pm »
А в схеме какие-то из новых транзисторов нельзя заменить на имеющиеся два свободных гейта  hef4093?

Конечно можно. Просто я дополнительные детали в виде отдельной жестянки ставил, и не имел доступ к 4093.
Там ещё плюс в том, что операционников будет 8 шт., т. е. всего два корпуса LM324, или четыре LM2904... cr123
« Последнее редактирование: Январь 17, 2021, 08:40:54 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #364 : Январь 17, 2021, 03:31:39 pm »
Добавив пару таких цепочек , АРУ можно загнуть под любые хотелки .

Вот и я про то, мысль-то давно была, как только меня стали пугать взрывообразным всплеском шума при откате, что, лично меня не парило не капли.  lllol
Делать более двух имеющихся ступеней, особого смысла не вижу, но кому нужно - почему бы и нет?  44443 lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #365 : Январь 17, 2021, 03:34:46 pm »
услышал впервые только лет 10-15 назад

Я про него никогда бы и не вспомнил, если бы не дискуссии на CQHAM в моей ветке.  dontt44
Без дела валялся с 1988 года, удивительно, как я эти консервы не распаял... dontt44
Сегодня памятный день для интеллектуальной АРУ - впервые за 32 года в схему внесено принципиальное дополнение.  123123 lllol
« Последнее редактирование: Январь 17, 2021, 08:43:32 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #366 : Январь 17, 2021, 03:40:44 pm »
Пририсовал... Одна микросхема и два транзистора.
Ага. Начинаю узнавать свою схему. Осталось тольуо триггер выбросить :)
ЗЫ так и не дождался от вас анализа той ару что я выкладывал из QEX.
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #367 : Январь 17, 2021, 04:15:53 pm »
Начинаю узнавать свою схему.

Это какую?  44443 lllol

так и не дождался от вас анализа той ару что я выкладывал из QEX.

Я помню - некогда пока.  1yep dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #368 : Январь 17, 2021, 05:17:28 pm »
Это какую?
Ту самую которую вы тут цитировали в начале темы
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #369 : Январь 17, 2021, 05:19:26 pm »
которую вы тут цитировали в начале темы

А, вот эту http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=503.msg25191#msg25191  id99
Точно, как две капли воды... 1yep cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #370 : Январь 17, 2021, 07:33:01 pm »
Уже почти убрал станцию, а смотрю - 3 мВ в антенне кто-то на семёрке наводит.
Разница между корреспондентами порядка 40 дБ, АРУ походной станции по последней схеме...  123123 dontt44 1999 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн МихаилС

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #371 : Январь 17, 2021, 08:19:07 pm »
Диод на выходе нижнего операционника в последней схеме в той ли полярность нарисован?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #372 : Январь 17, 2021, 08:27:17 pm »
в той ли полярность нарисован?

В той. Когда уровень на минусовом входе операционника с этим диодом поднимется выше -12 дБ от номинала, операционник через этот диод начинает заряжать 1 мкФ, роняя уровень на его нижнем конце до весьма малых значений (где-то до 1.5 В, что с огромным запасом гарантирует уход подсоединённого к нему логического входа 4093 в ноль), и проходит безусловный запрет на запуск самой быстрой разрядки... 1yep dontt44
« Последнее редактирование: Январь 17, 2021, 08:31:39 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #373 : Январь 17, 2021, 08:48:18 pm »
Звуки старые трансивери ниже, все < 90's. Все без "интеллекта" и без триггером (lllol), и с АРУ по ПЧ (и спасибо их дизайнерам за это!).
Вынесу х-ку только на одном трансивер. Найдите разницу сами и угадайте где ваша АРУ. Так это как подпись на ваших записях, без нее ваше радио не будет прежним :).

N9MS, VintageSSB.NET, ТHE SOUNDS OF VINTAGE SSB
« Последнее редактирование: Январь 17, 2021, 09:33:57 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #374 : Январь 17, 2021, 08:58:47 pm »
Найдите разницу сами и угадайте где ваша АРУ.

Моя АРУ ровно там, где искажения не выше -70 дБ, и в паузах речи нет ничего мешающего. На Вашей картинке этого не видно.  44443
А, если Вас смущают выбросы на фронтах сильных сигналов - так тут ничего удивительного нет - в походной станции применено самое простое, что может быть у интеллекта - однопетлевая АРУ и работает она по НЧ, поэтому, иного не получится.  dontt44  lol22


« Последнее редактирование: Январь 17, 2021, 09:09:53 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет