Автор Тема: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)  (Прочитано 264381 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1742
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #930 : Май 04, 2021, 09:07:04 pm »
Если упоминают mds - шумовая полоса 500Гц де-факто.
Если даются характеристики какого то готового приёмника, то очень может быть Когда даётся динамика АЦП, совсем не факт.
 Ну а если речь и в самом деле идёт именно о полосе 500 Гц, то уже для телефонного канала циферка ухудшится на 7-8 дБ. Да ещё если динамику брать относительно чувствительности. А если ворота будут измеряться мегагерцами? Так там от динамики один пшик останется.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #931 : Май 04, 2021, 09:09:10 pm »
Так там от динамики один пшик останется.
Согласен. Без фильтров ацп в аут очень быстро улетело.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #932 : Май 04, 2021, 09:15:27 pm »
Вот таблица основных популярных ацп, кто-то к полосе 500Гц приводил.
На основе ее и делал вышеописанный прикид...

Ну и для основного супергет. канала наверно тоже надо несколько десятков ДД выделить, потому, как жестко сжимать ДД АРУ тоже не комильфо, к примеру, цифровые сигналы в полосе ссб приемника декодируют с разницей минимум в 50-60дБ. Это там для слухового приема мы как-то обсуждали, что в принципе 30-40дБ хватает.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #933 : Май 04, 2021, 09:20:59 pm »
Вы упорно забываете про атт в канале дпф-ацп. Переполнение ацп отловить элементарно - там есть ножка для этого которую спокойно можно обрабатывать .Так все делают.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #934 : Май 04, 2021, 09:24:41 pm »
А вы упорно забываете, что аттенюатор ухудшает mds на величину ослабления!   123123

Т.е. большой сигнал вписываем в потолок, а малые уходят еще дальше под шум.

Если вас устраивает, что прямой канал приема и панорамы с ацп будет иметь такие моменты, когда он будет переставать видеть/слышать шум эфира тихого диапазона (и слабые сигналы на его фоне) - можно делать...
« Последнее редактирование: Май 04, 2021, 09:29:14 pm от rtty »

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #935 : Май 04, 2021, 09:29:29 pm »
А вы упорно забываете, что аттенюатор ухудшает mds на величину ослабления!   123123

Т.е. большой сигнал вписываем в потолок, а малые уходят еще дальше под шум.

Проследите как будет сигнал идти  1yep он же не пойдет через атт, через атт пойдет только панорама.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #936 : Май 04, 2021, 09:30:25 pm »
Я понимаю, см. добавленный комментарий постом выше.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #937 : Май 04, 2021, 09:32:28 pm »
АТТ нужен только для предотвращения перегруза ацп. Он от -0.5дб до -31дб  , он переменный. Всегда можно его отключить
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #938 : Май 04, 2021, 09:37:27 pm »
Это все ясно. Не понятно, сколько ДД нужно резервировать основному каналу, и сколько остается уже остальному.
Ну, испытание покажет, желаю удачи, следим за развитием дальше.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1742
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #939 : Май 04, 2021, 10:00:01 pm »
Вы упорно забываете про атт в канале дпф-ацп.
А почему вы так цепляетесь за идею подавать сигнал на сумматор именно с ДПФ? У меня так же предусмотрена цифровой канал в аналоговой части. ДПФ-смеситель- диплексор-1 УПЧ. В нём 6*J310. А после него сигнал разделяется на 2 УПЧ и КФ после него, и УПЧ СДР приёмника, после которого ДПФ с полосой 200-300 кГц на частоту ПЧ. Далее перенос на НЧ и звуковая карта компьютера. При этом вторые УПЧ аналоговой и цифровой части подключены к разным концам одной обмотки. Можно свободно закорачивать вход УПЧ аналоговой или цифровой части. Можно использовать оба канала. Уровень сигнала в используемом канале не изменяется. Меняется нагрузка для первого УПЧ, и при использовании двух каналов чуть падает динамика. В вашем случае, так же будет приём только в диапазоне аналогового приёмника, и полоса его перестройки будет определяться фильтром УПЧ. То есть на ваш сумматор будут приходить два сигнала. С выхода ПЧ 16 мгГц, и широкополосный сигнал после смесителя, со средней частотой те же 16 мгГц. Из плюсов. Собственная частота аналоговой части всегда в центре панорамы. Из минусов, нельзя глянуть другие диапазоны. Ну и полосу обзора придётся ограничивать.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #940 : Май 04, 2021, 10:03:42 pm »
Из минусов,

Главный минус - будет ездить по экрану панорама при вращении валкодера, это ацтой как в первых SDR-1000.
Можно средствами процессора графику сдвигать синхронно, тогда чуть лучше, но не все делают, говорят, много ресурса МК жрет.



Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #941 : Май 04, 2021, 10:17:45 pm »
Двойной режектор 25+50+50 ом
это на выход дпф поставить и сразу разветвление
а так вообще можно делать))))?
« Последнее редактирование: Май 04, 2021, 10:22:32 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1742
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #942 : Май 04, 2021, 10:25:40 pm »
Главный минус - будет ездить по экрану панорама при вращении валкодера,
При вращении валкодера частота приёма всегда в центре панорамы. Обзорный приёмник, перестраивается внутри полосы  обзора. Или планируется отдельная панорама для аналога, и отдельно для СДР? В данном варианте СДР, это расширение возможностей аналоговой части. Панорама, пара или более всемодовых дополнительных приёмников. Ну и возможность применения цифровой обработки в аналоговом канале. При таком раскладе и 12 битного АЦП может хватить. Если хочется использовать полностью независимый СДР приёмник, с собственной панорамой и основным каналом приёма по центру панорамы, с возможность смотреть любой диапазон, то лучше сразу смотреть в сторону 16 битных АЦП.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #943 : Май 04, 2021, 10:33:02 pm »
Пока концепция обкатывается . Впринципе можно использовать один ацп для приема пч и широкой полосы или нет. А то как отобразить панораму вообще пофиг . В плис то ведь два приемника будет. Главное с сигналами разобраться корректно . Нельзя просто так снять два сигнала с дпф , а потом просто сложить их с пч. Везде потери и влияет те друг на друга.
Задачка ещё «та»
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1742
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #944 : Май 04, 2021, 10:33:46 pm »
Двойной режектор 25+50+50 ом
А зачем вам это. Мощность с выхода смесителя делится на два канала. Это равносильно увеличению потерь на 3 дБ. Обычный диплексор, затем УПЧ с небольшим усилением. Это компенсирует потери в ДПФ и смесителе. А уже после него разделение на каналы. Ни потерь чувствительности, ни динамики. А уже в каждом из каналов на входе собственный УПЧ с ОЗ и необходимые КУ или аттенюатор, если вам захочется. А так как основная перестройка это валкодер аналоговой части, то принимаемая частота всегда в самом центре панорамы. Ну или там, где вы захотите её разместить.