Автор Тема: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)  (Прочитано 263249 раз)

0 Пользователей и 26 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #240 : Декабрь 28, 2020, 08:59:29 pm »
Я попробовал ввести опору V9 1.2V, но не знаю прокатит такой номер или нет?

Ну, и у меня она введена - ведь по жизни выходной операционник с полевым входом, а они с нулём на входе не работают.
А для перестраховки вычел из выходного напряжения операционника 1.8+0.7=2.5В диодами прямо на выходе, и ещё 0.7 В выходным эмиттерным повторителем... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #241 : Декабрь 28, 2020, 09:12:53 pm »
Я попробовал ввести опору V9 1.2V, но не знаю прокатит такой номер или нет?

Ну, и у меня она введена - ведь по жизни выходной операционник с полевым входом, а они с нулём на входе не работают.
А для перестраховки вычел из выходного напряжения операционника 1.8+0.7=2.5В диодами прямо на выходе, и ещё 0.7 В выходным эмиттерным повторителем... 123123
Прикольно придуманно  1999

Я тут вспомнил, что ад8307 ниже 0.3 вольт не дает (шум когда сигнала нет.)
Но все равно, емкость отвратительно разряжается на малых напряжениях. Так, что в любом случаи нужно опору вводить или компаратором сигнал ад8307 еще усиливать, а потом вычитать на выходе.
Спасибо за подсказку. 1999
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #242 : Декабрь 28, 2020, 10:27:58 pm »
Да, Игорь, Вы были правы. Триггер нужен. Нужно отрабатывать не только амплитуды, но и скаты. Без триггера не получится. Ну и если схема усложняется то тогда весь огород городить смысла не вижу. Проще поставить отдельный процессор на ару. При этом получаем сервис и кучу всяких няшек.

Игорь подскажите пожалуйста, а сколько будет на выходе "3-ого" каскада сильносигналки на 50ом, если вообще ару не ставить? (при подачи -20дБм на вход)
« Последнее редактирование: Декабрь 28, 2020, 10:40:24 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #243 : Декабрь 28, 2020, 11:06:24 pm »
а сколько будет на выходе "3-ого" каскада сильносигналки на 50ом

Коэффициент усиления со входа смесителя будет порядка 14 дБ, из которых 2.8 дБ будет давать последний каскад... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #244 : Декабрь 29, 2020, 09:52:38 am »
Я понял, спасибо
если подать на вход 59+57дб то будет всего 150мВ с учетом потерь в дпф. АЦП даже не споткнется. Мало даже.

Можно максимум на ацп подать 10дБм (PP=1В) т.е. нам не хватило 13дб, чтоб вообще не ставить ару. Это получается нужен каскад на RD16 с током покоя 300мА в классе А?  lllol  Теперь если исходить от малых  уровней 0.2мкВ на входе, то усилив на 14 дб получаем всего навсего 0.7мкВ для ацп это очень мало.
Игорь, что-то я запутался. Наверное нужен еще каскад (четвертый ) под слабые сигналы. И, естественно, под управлением АРУ. И тогда мы приходим к полному варианту "силы" Монстра. Единственное нужно будет ставить высоко-токовые каскады за ару тоже. Для АЦП 50мВ с ару мало. Нужно хотя бы стабильных 100-150мВ для 16бит АЦП.
Это серьезная задача. Я бы больше сказал - это (на сегодня)  DDC  вообще не вариант. Высоко динамичный аппарат на ДДС не построить. Точнее смысла нет, он тогда будет скорей больше Монстр чем ддс.
« Последнее редактирование: Декабрь 29, 2020, 09:54:42 am от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #245 : Декабрь 29, 2020, 10:24:17 am »
сли исходить от малых  уровней 0.2мкВ на входе, то усилив на 14 дб получаем всего навсего 0.7мкВ для ацп это очень мало.
Я же писал вам надцать страниц назад - начните укладку снизу, а верх подрежете с помощью АРУ
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #246 : Декабрь 29, 2020, 10:24:48 am »
Ну, так не нужно забывать, что третий каскад у меня рассчитан на нагрузку 220 Ом, а вовсе не на 50.  pl33
Поставив на его выход транс 2:1, получаем прибавку по усилению 6 дБ. dontt44

А ещё полезно в походной станции глянуть на сильнорсигналку...  123123 123123 123123 lol22
« Последнее редактирование: Декабрь 29, 2020, 10:27:08 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #247 : Декабрь 29, 2020, 12:44:59 pm »
А ещё полезно в походной станции глянуть на сильнорсигналку...  123123 123123 123123 lol22
Игорь, а сколько мВ у нее на выходе на 50ом? И гляжу у нее ару нет, зато  потом FST смеситель - более мощный.

Игорь, может я в трех соснах заблудился, но есть способы с "силы" 150мВ получить (с ару)? 
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #248 : Декабрь 29, 2020, 01:58:22 pm »
О! погасил сработку удержания.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #249 : Декабрь 29, 2020, 03:20:37 pm »
есть способы с "силы" 150мВ получить (с ару)? 

А какие проблемы-то? К моей сильносигналке доставляете пару каскадов с усилением по 12 дБ, выходной - на КТ610, предвыходной - на каким-нибудь КТ399, и дело в шляпе - номинальное напряжение с АРУ 150 мВ на нагрузке 50 Ом...  lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #250 : Декабрь 29, 2020, 03:37:03 pm »
Ну пока это лучшее , что получил
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #251 : Декабрь 29, 2020, 07:17:45 pm »
вот последняя схема
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #252 : Декабрь 29, 2020, 07:38:36 pm »
С5 1 пФ - это, конечно, прикольно. 44443
Вот с полной схемой, я, наконец, понял, почему у Вас первый детектор глючил - у меня-то второй операционник относительно полпитания плюс подставка работает, первый - относительно +6 В, а у Вас первый - так же - относительно +6, а второй - относительно нуля.
Ясное дело, фигня будет - без разделительного конденсатора он всё время на выходе в полном плюсе будет висеть... dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #253 : Декабрь 29, 2020, 08:52:10 pm »
Я уже вам писал про это.
Пытаюсь лимиттер прорисовать .... возбуждается зараза . cr123
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #254 : Декабрь 29, 2020, 10:08:42 pm »
возбуждается зараза .

Да всё правильно - Вы же постоянную времени у него совсем маленькую поставили, а там масса дополнительных задержек, помимо явных с RC цепями, ещё и контура.
А частота ПЧ в модели низкая. Реально на 9 МГц, а, тем более на 16 МГц может и прокатить, т. к., контурные задержки снизятся, а может и не прокатить.
Для себя давно сделал вывод - ниже 5 мс., постоянную времени заряда смысла нет делать, а всплеск гасить лимитером на НЧ... lllol
И по поводу возбуда/невозбуда, Мультисим порой оригинален - к примеру, классический мультивибратор на паре транзисторов в нём не запускается.  44443
Ничего невозможного нет