Автор Тема: Умножитель на 4  (Прочитано 27019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zenit

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 131
Re: Умножитель на 4
« Ответ #45 : Сентябрь 12, 2021, 06:23:10 pm »
Верно. Но генератору как раз и нужен низкий ESR.  И это ещё до корректоров мощности не дошли :)   

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Умножитель на 4
« Ответ #46 : Сентябрь 12, 2021, 06:46:38 pm »
Спорить можно до посинения, давайте перейдём к конкретике. К примеру, у популярных у меня электролитов 330*450V 105 град. (верхнее фото), при нормальной температуре ESR=0.1 Ом, при нагреве на 30 град. оно уменьшается в 1.5 раза, при охлаждении до -18, увеличивается до 3 Ом.
Никто не мешает врисовать эти сопротивления в модель умножителя в любом симуляторе, и убедиться в том, что при мощностях, по крайней мере, до киловатта, при температуре не ниже 20 град. никакого влияния на работу умножителя они не оказывают.
По крайней мере, мне так кажется.  pl33
Если я ошибаюсь, буду рад, когда мне это фактически подтвердят.  cr123 44443 pl33
Кстати, до кучи, в некоторые изделия арктического исполнения ставили советские К50-27 220*350V 91 года, ESR при 25 град 0.06 ома, при -18- 0.6.  1999 dontt44 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Умножитель на 4
« Ответ #47 : Сентябрь 12, 2021, 07:05:58 pm »
Вот киловаттник без ESR... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Умножитель на 4
« Ответ #48 : Сентябрь 12, 2021, 07:06:29 pm »
А вот с ним. Ну, и где разница?  44443 pl33 lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Умножитель на 4
« Ответ #49 : Сентябрь 12, 2021, 07:38:32 pm »
Могу, если есть интерес, поисследовать завтра схему удвоения (лень ехать по лампочки накаливания для учетверителя). Какие параметры интересуют форумчан?

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Умножитель на 4
« Ответ #50 : Сентябрь 12, 2021, 07:55:28 pm »
По моей просьбе измерили ESR у 14 новых электролитов 470мкфх450в (105гр). Самый маленький - 0,41ом. Ёмкость +- 15мкФ. Конденсаторы новые. Из упаковки.
Влад

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Умножитель на 4
« Ответ #51 : Сентябрь 12, 2021, 08:11:25 pm »
ESR у 14 новых электролитов 470мкфх450в (105гр). Самый маленький - 0,41ом.

По-моему, это какой-то брак. У меня ELZET из последних партий хуже, чем те, что были ранее (см. выше), но даже у 330 мкФ, отнюдь, не 0.41, напомню, с ростом ёмкости Rs падает.. cr123 dontt44 lol22
Ничего невозможного нет

Core

  • Гость
Re: Умножитель на 4
« Ответ #52 : Сентябрь 12, 2021, 08:12:22 pm »
Кстати нормальный электролит на 470 мкф 400в дешевле 400р за штуку должен стоить. Все что дешевле ширпотребный китай

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Умножитель на 4
« Ответ #53 : Сентябрь 12, 2021, 08:15:29 pm »
Вот учетверитель с 0.4 ома, как у Донбасс.
Никакого влияния нет... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Умножитель на 4
« Ответ #54 : Сентябрь 12, 2021, 08:16:56 pm »
на 470 мкф 400в дешевле 400р за штуку должен стоить.

Наверное, НЕ дешевле.  44443
Но у меня тогда точно Китай - ельзеты мешками за копейки беру... pl33 lllol lol22

Кстати, Elzet - по-моему, сам по себе китайский бренд.
« Последнее редактирование: Сентябрь 12, 2021, 08:18:39 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Умножитель на 4
« Ответ #55 : Сентябрь 14, 2021, 01:51:13 pm »
Кстати, Elzet - по-моему, сам по себе китайский бренд.

Да Китай.
Для массового ремонта техники с имп. бп беру Samwha low-esr, реально живут дольше всяких элзет, чанг и прочих дядя-сяо.


Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Умножитель на 4
« Ответ #56 : Сентябрь 14, 2021, 05:02:49 pm »
Эти Samwha low-esr какой имеют индекс? Вот из этих http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=ELECTROLIT-LOW-ESR&page=1
Влад

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Умножитель на 4
« Ответ #57 : Сентябрь 14, 2021, 06:55:31 pm »
Беру регулярно WL.
Из высоковольтных номиналы не более 22-68мкф, специфика серийно ремонтируемой аппаратуры тут.
Про "самву" на сотни мкф х 400в и т.п. - ничего не скажу, не закупал и нет в наличии там, есть других серий, но савма тоже.
Купите при оказии на пробу один, чтобы сравнить по емкости и еср с имеющимися.

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Умножитель на 4
« Ответ #58 : Сентябрь 14, 2021, 07:27:52 pm »
Дмитрий UA9AU

Оффлайн zenit

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 131
Re: Умножитель на 4
« Ответ #59 : Сентябрь 15, 2021, 02:34:30 am »
Эти Samwha low-esr какой имеют индекс? Вот из этих http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=ELECTROLIT-LOW-ESR&page=1
Это отличные конденсаторы. Хорошая наработка на отказ в импульсниках. И ESR хороший. Но более 82мкф высоковольтные не брал. В основном в космодроме беру 1000/16 25 и 35 вольт. На алиэкспрессе электролиты давно не беру. Сплошной брак. Запаял на выходных в свич 19" 24 порта три штуки 1000/16. На ночь воткнул в розетку на прогон и за ночь с али типа SANYO продавец божится что оригинал надувает.  SAMWHA запаял и забыл. И ещё такое инфо. Беру кондёр 1000/16V и подключаю к блоку питания. Плавно поднимаю напряжение. Ток через кондёр появляется при напряжении выше 24 вольт. С али на 16 вольтах а то и ниже уже утечка. Вот их выбросами в импульсниках сразу и надувает.  SAMWHA хорошие. Но дорогие.
Вот такой купил в сварочный полуавтомат в углекислоте. Год полёт нормальный.
http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=ECAPGT33000MKF63VGT51X100
Он тогда что то около 320 гривен стоил. 11 баксов. Сейчас всё подорожало с этой эпидемией. :-\