Автор Тема: Всё про П-контур  (Прочитано 44366 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Всё про П-контур
« Ответ #105 : Февраль 06, 2024, 08:46:35 am »
 dontt44

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Всё про П-контур
« Ответ #106 : Февраль 06, 2024, 09:06:58 am »
 dontt44

Оффлайн UA9OC

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 192
Re: Всё про П-контур
« Ответ #107 : Февраль 06, 2024, 09:23:48 am »
корень 4 степени из 1000000 ...56...
dontt44
Стало интересно  :( Оказалось, я лишний нолик на калькулляторе под корнем прилепил  dontt44
Прошу прощения, забываю иногда про  М.Жванецкого-"Тьщятельнее надо, тьщятельнее... "- когда его спросили, как научиться хорошо жить. :)
По теме - провода всё же диаметром определяются на практике  ;)

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Всё про П-контур
« Ответ #108 : Февраль 06, 2024, 10:44:30 am »
 dontt44

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 682
Re: Всё про П-контур
« Ответ #109 : Февраль 06, 2024, 11:14:49 am »
Что то совсем не понятно стало.
По таблице получается, чем выше частота, тем больший ток ВЧ можно пропустить по проводнику?
Обычно наоборот  123123

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Всё про П-контур
« Ответ #110 : Февраль 06, 2024, 11:23:04 am »
По какой таблице?

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 682
Re: Всё про П-контур
« Ответ #111 : Февраль 06, 2024, 03:05:28 pm »
Что вы перед этим выложили. по Рэду.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Всё про П-контур
« Ответ #112 : Февраль 06, 2024, 03:07:58 pm »
Хорошая диаграмма.

1. Считаем ток в катушке,
2. На правом краю диаграммы находим нужную точку с рассчитанным током,
3. По прямой линии из этой точки движемся влево до нужной частоты на оси частот,
4. Смотрим диаметр по левому краю диаграммы.

Почему только числа повторяются по вертикальным осям, вероятно нижние числа это деленные на 10 (0.8, 0.6, 0.4...)

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Всё про П-контур
« Ответ #113 : Февраль 06, 2024, 03:30:11 pm »
Что вы перед этим выложили. по Рэду.

Это не таблица.  44443 Это график для расчёта диаметра провода от тока и частоты. Наклонные линии это ток. Не корректно нарисовано.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Всё про П-контур
« Ответ #114 : Февраль 06, 2024, 03:31:07 pm »
Ради интереса посмотрел, что у меня с диаметром провода. К примеру, в поглощающем ФНЧ усилителя с номинальной мощностью 250 Вт и возможностью непрерывной работы полной мощностью, максимальный ток в катушках 4.2 А. 
На максимальной частоте  4.61 МГц. у Рэда, как я понимаю, там 1 мм., у меня - 1.6.  1999
Запас, как говорится, не жмёт.  pl33
А вот на максимальной частоте 30 МГц у той же катушки у меня запас существенно ниже - дедуля рекомендует диаметр примерно 1.6 мм., а я мотаю 2 мм. - у меня просто нет более толстого провода, а так бы 2.5 туда бы заложил - катушка явно за 100 градусами работает.
Но не выше 150, как помнится, выпаяться она точно не в состоянии при температуре ОС до +60 включительно... lol22

На максимальной частоте 2.18 МГц, та же катушка намотана диаметром провода 1.3 мм., при рекомендации Рэда 0.85 мм.  123123

Полагаю, что с диаметром провода от дедули, при непрерывной работе и полной мощности катушка при температуре воздуха 25 град., будет греться примерно до 150...170 град.  123123 123123 123123
« Последнее редактирование: Февраль 06, 2024, 03:39:18 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Всё про П-контур
« Ответ #115 : Февраль 08, 2024, 09:17:19 am »
Игорь, а у Вас есть возможность сделать пару замеров температуры? Или может быть готовые данные есть, относительно точные. Форм-фактор безкаркасная катушка с небольшим зазором между витками, выходные катушки ВКС в общем. Здесь есть уравнение нагрева провода. Скин посчитать можно и тогда ничего сложного нет, можно утилитку несложную написать и посмотреть что получится. Если будет совпадение может оказаться полезным. Суть замеров в экспериментальном определении коэффициента К, все остальное для медного провода известно.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Всё про П-контур
« Ответ #116 : Февраль 08, 2024, 11:05:01 am »
Игорь, а у Вас есть возможность сделать пару замеров температуры?

Могу просто тепловизором глянуть температуру на катушке при заданном токе, на заданной частоте. Это нужно? Напишите подробней.
Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Всё про П-контур
« Ответ #117 : Февраль 08, 2024, 11:17:55 am »
Да да, именно это и надо. Если есть возможность на разных частотах (при этом катушка может быть другой в другом устаройстве), будет еще лучше.

Что именно нужно:

1. Температура провода катушки в длительном режиме работы.
2. Температура окружающей катушку среды (средняя внутри устройства или комнатная если устройство открыто).
3. Геометрия катушки:
     - диаметр провода,
     - диаметр намотки средний (или какой есть),
     - длина намотки,
     - число витков.
4. Ток в катушке при измерении.      
5. Рабочая частота.

Ну и вид катушки тоже важен для охлаждения, но мы про бескаркасные.

PS Можно еще данные по их индуктивности, если есть под рукой.
« Последнее редактирование: Февраль 08, 2024, 12:01:58 pm от SYN »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Всё про П-контур
« Ответ #118 : Февраль 08, 2024, 08:16:50 pm »
К примеру, катушка индуктивностью 1 мкГн - 11 витков ПЭТВ-2 диам. 1.3 мм. внутренний диаметр 16 мм, протекающий ток 4.5 А, частота 7 МГц, установившаяся температура - 75 град. при температуре ОС 25 град.  123123
« Последнее редактирование: Февраль 08, 2024, 08:19:14 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Всё про П-контур
« Ответ #119 : Февраль 08, 2024, 08:44:46 pm »
Вот такая катушка на частоте 13.5 МГц при токе 4.5 А, греется до 92 град. при 25 град. ОС.  123123
Ничего невозможного нет