Автор Тема: Монстр с преобразованием ВВЕРХ  (Прочитано 25852 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Core

  • Гость
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #45 : Октябрь 21, 2021, 12:24:06 pm »
Нет не распаиваете. Схему ещё приложите. Кстати ваш синтез не потянет по частотам 45мгц первую ПЧ…

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #46 : Октябрь 21, 2021, 12:31:49 pm »
Схему ещё приложите.

Когда нарисую.

Кстати ваш синтез не потянет по частотам 45мгц первую ПЧ…

Ещё как потянет - снимается делитель на два - и порядок. Три ГУНа остаются (46.5...75 МГц), и два переключаемых ФНЧ между ними и формирователем на логике перед смесителем, чтобы вторую гармонику минимизировать.  cr123
В сущности, можно и пропустить вторую гармонику - она там не превышает -20 дБ от полезного сигнала, и серьёзно на параметры смесителя не влияет, а то, что откроется окно для ПЧ 45 МГц - оно успешно входным ФНЧ давится.  lol22 
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #47 : Октябрь 21, 2021, 12:35:16 pm »
Я же и проверял тракт, подавая в качестве первого гетеродина свой сигнал-генератор на основе своего же синтеза БЕЗ ДЕЛИТЕЛЯ... 123123 123123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #48 : Октябрь 21, 2021, 12:44:19 pm »
Мое мнение-аналога верх-монстр классический.

Не программист я, фазовофильтровый интересен. В цифре поднесущую 1600Гц можно задавить... В аналоге делал в 1980м для рыбалки типа Карата. Свист доставал.
Какие там максимально достижимые параметры по динамике, теоритически?
« Последнее редактирование: Октябрь 21, 2021, 12:57:02 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #49 : Октябрь 21, 2021, 12:49:18 pm »
С одним преобразованием и ПЧ 45 МГц ничего нормального не выйдет по определению - фильтровать-то чем?
Это только у дедушки Рэда КФ на 3 кГц 45 МГц готовые и хорошие, да ещё и под 50 Ом, а вот по жизни я их не видел ни разу, на гармониках и одиночных кварцах лестница ацтой получается - ни крутизны скатов, ни затухания вне полосы не получить нормальных, да и динамика не выше, чем у применённого монолита... dontt44
« Последнее редактирование: Октябрь 21, 2021, 12:51:05 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #50 : Октябрь 21, 2021, 12:59:07 pm »
Вот такой мостовой КФ на одинаковых кварцах ещё есть, но этого же совсем мало... dontt44 cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #51 : Октябрь 21, 2021, 01:03:53 pm »
Увы-ФСС на контурах и вниз. На 9МГц или  200кГц при наличии ЭМФ ГДР.
А скорее-три ПЧ получится. В сухом остатке-сплошной диапазон.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #52 : Октябрь 21, 2021, 01:07:25 pm »
я, фазовофильтровый интересен....
Какие там максимально достижимые параметры по динамике, теоритически?

Если память не изменяет, Скрыпник дотягивался до 100 дБ. Проблема в фильтрации - ненужную боковуху более 60 дБ давить чрезвычайно проблематично... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #53 : Октябрь 21, 2021, 01:16:51 pm »
Увы-ФСС на контурах и вниз.

Тоже не вариант - сделать с адекватной динамикой и потерями размером меньше чемодана ФСС на 45 МГц, в лучшем случае, с полосой 1 МГц получится - весь ближний мусор и на разгонный каскад пойдёт, и на второй смеситель, так этому ФСС ещё ведь и зеркалку по второй ПЧ нужно будет эффективно давить, т. е., 9 МГц вторая ПЧ вряд ли катит, нужно хотя бы на 16 уходить, как это у меня сделано - ведь гибридный КФ вне полосы только на 60 дБ давит.  dontt44
Вот и получается, что 1.5 МГц принимаю, а на 33.5 ложный канал, приходится разгонный усилитель резонансный делать...  44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #54 : Октябрь 21, 2021, 01:25:24 pm »
и одиночных кварцах лестница ацтой получается - ни крутизны скатов, ни затухания вне полосы не получить нормальных, да и динамика не выше, чем у применённого монолита... dontt44

И которые на основной гармошке кварцы 35-40МГц ерунда?


Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #55 : Октябрь 21, 2021, 01:59:32 pm »
на основной гармошке кварцы 35-40МГц ерунда?
Видимо там диски совсем тонкие. Легко паразитным колебаниям...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #56 : Октябрь 21, 2021, 02:01:17 pm »
И которые на основной гармошке кварцы 35-40МГц ерунда?

Слева - QER с моими кварцами на 40 МГц, справа - на 50 МГц.
У левого варианта потери большие и форма АЧХ непойми какая, у правого - подавление за полосой 35 дБ всего.
Короче, и там и там облом. Хотя, могу допустить, что есть кварцы, с которыми что-то получится. А так пока что только мостовые рулят... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #57 : Октябрь 21, 2021, 03:10:00 pm »
Тоже не вариант - сделать с адекватной динамикой и потерями размером меньше чемодана ФСС на 45 МГц, в лучшем случае, с полосой 1 МГц получится - весь ближний мусор и на разгонный каскад пойдёт, и на второй смеситель, так этому ФСС ещё ведь и зеркалку по второй ПЧ нужно будет эффективно давить, т. е., 9 МГц вторая ПЧ вряд ли катит, нужно хотя бы на 16 уходить

Посмотрел сейчас подавление частот со входа КФ 77 МГц (зеркалка для второй ПЧ  16 МГц), и 63 МГц (зеркалка для 9 МГц), и там и там что-то порядка 90 дБ, и определяется параметрами экранирования, так что, вторая ПЧ порядка 9 МГц с данным КФ более-менее приемлема... cr123
« Последнее редактирование: Октябрь 21, 2021, 03:14:07 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #58 : Октябрь 23, 2021, 10:43:04 pm »
с моими кварцами на 40 МГц

А вот лодка на 40 основная гарм.
Fs           Lm   Cs   Rs   Cp
39988.6  1.7  9.37 12   2.8

Дишал даже что-то адекватное рисует, хотя входное малое получилось 26 Ом для 3кГц полосы.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр с преобразованием ВВЕРХ
« Ответ #59 : Октябрь 23, 2021, 11:02:04 pm »
Дишал даже что-то адекватное рисует

Ну да, только в полосе затухание 6.2 дБ.... cr123
Ничего невозможного нет