Автор Тема: Зарядное устройство  (Прочитано 41514 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DedPentod

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Зарядное устройство
« Ответ #120 : Февраль 20, 2024, 11:01:38 am »
Игорь, спасибо за ответ ! Сейчас не возле макета, как буду померяю все параметры и отпишу. Помню только что частота 8 кГц и резистор в истоке 0,2 Ом, нагрузка 100 Ом но без значения скважности это ничего не даст. Да и так это просто баловство перед изготовлением трансформатора, хочу понять принцип расчета.
Хотел что еще спросить, Вы писала "Форма тока, если дроссель не перемагничивать- треугольник, качаем ток полпериода, стало быть, пиковый ток будет 4*10=40А." откуда там 4 в формуле ? Заранее спасибо
UPD. Добрался до макета, скважность 2 частота 8.6 кГц
« Последнее редактирование: Февраль 20, 2024, 02:09:16 pm от DedPentod »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Зарядное устройство
« Ответ #121 : Февраль 20, 2024, 04:11:10 pm »
откуда там 4 в формуле ?

Там скважность 2, стало быть, из-за неё средний ток при открытом транзисторе вдвое выше среднего тока. Плюс, форма тока треугольник, его пик вдвое выше среднего тока при открытом транзисторе, вот дважды два и получается 4 - ипульс тока вчетверо больше среднего... 33wr

Добрался до макета, скважность 2 частота 8.6 кГц

Меняйте сердечник, или же, пробуйте в 2 раза поднять частоту, и в полтора раза снизить число витков... cr123

Ничего невозможного нет

Оффлайн DedPentod

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Зарядное устройство
« Ответ #122 : Февраль 20, 2024, 07:07:03 pm »
Увеличил частоту вдвое, смотал витки, ничего особо не помогло  dontt44  Параметры сердечника :  T31,0/19,0/15,0 Ui = 2400 AL = 3500nH
Наверное слишком большое значение мью ...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Зарядное устройство
« Ответ #123 : Февраль 20, 2024, 07:54:56 pm »
ничего особо не помогло

Так форма тока стала немного ближе к треугольнику - физику-то не обманешь, ампервитки в полтора раза снизились. dontt44
Хотя, что там за сердечник, я не понимаю, может он на 15 кГц и не работает толком.  cr123 Конечно же, лучше альсифер найти, или у этого объём увеличить, чтобы всё-таки, там был не сильно искажённый треугольник.
В принципе, и обычный феррит пойдёт (1000, 2000НМ), но НЕ ЗАМКНУТЫЙ, к примеру, кольцо с пропилом, или чашки с просветом - я с ОБ-48 2000НМ снимал 100 Вт непрерывно без охлаждения, и до 1 кВт (! 56511) в импульсе.  123123 123123
« Последнее редактирование: Февраль 20, 2024, 07:57:25 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн DedPentod

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Зарядное устройство
« Ответ #124 : Февраль 20, 2024, 08:01:49 pm »
Конечно форма немного исправилась, но не радикально, просто был такой сердечник под рукой - решил проверить, мне понравилась Ваша схема :) Всегда считал что кольца с низким мью используют только в качестве дросселя как в компуктерных блоках питания а оно вон как ...  dontt44  Спасибо за науку, буду и дальше послушным Вашим учеником  :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Зарядное устройство
« Ответ #125 : Февраль 20, 2024, 08:08:18 pm »
буду и дальше послушным Вашим учеником  :)

 44443 pl33 lllol

Кстати, никогда не любил в обратноходах сердечники, что у Вас с плавным уходом в намагничивание и сильной кривизной. Вспоминать причину неприязни желания нет, но, по-моему, у них с КПД будут проблемы - площадь петли гистерезиса большая. Это для каких-то фильтров на питание материал. В преобразователях лучше работают именно альсиферы, которые заметно линейней, хотя, в насыщение влетают круче.  123123

Ничего невозможного нет

Оффлайн DedPentod

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Зарядное устройство
« Ответ #126 : Февраль 20, 2024, 09:16:26 pm »
Еще немного побалуюсь колечками и надо приступать к расчету высоковольтного трансформатора, немного страшно правда )) Пока что в первом приближении смотрю на ETD 44/22/15

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Зарядное устройство
« Ответ #127 : Февраль 21, 2024, 12:04:37 am »
ETD 44/22/15

А у него щель есть в магнитопроводе?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн DedPentod

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Зарядное устройство
« Ответ #128 : Февраль 21, 2024, 01:03:44 am »
Естественно, есть как без зазора так и с разным зазором, комбинируя половинки можно получить практически любой необходимый зазор, к ним готовые каркасы ... Как по мне очень удобно, надо взять несколько для пробы и намотать транс, вот бы только правильно его посчитать  lllol
« Последнее редактирование: Февраль 21, 2024, 01:06:46 am от DedPentod »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Зарядное устройство
« Ответ #129 : Февраль 21, 2024, 09:01:23 am »
вот бы только правильно его посчитать  lllol

К сожалению, в этом опыта не имею. Но, как понимаю, никто не мешает взять с минимальным зазором (без зазора 100% улетит в насыщение от самых малых полей), а потом при необходимости вставлять в магнитопровод диэлектрические вставки, к примеру, из того же стеклотекстолита, или слюды.  1yep
Я с чашками именно так и поступал... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Зарядное устройство
« Ответ #130 : Февраль 21, 2024, 01:07:10 pm »
вот бы только правильно его посчитать
Найдите пакет программ в сети All_in_One. От Владимира Денисенко. Там все типы преобразователей и расчет трансформаторов для всего. Удобнее всего, конечно, сердечники EE, ETD и пр. подобные. Для обратноходовых - зазор важно! У Вас явно насыщение. График тока через эмиттерный резистор должен быть прямой линией.
Вот, первое что попалось под руку.
https://stoom.ru/content/view/307/83
« Последнее редактирование: Февраль 21, 2024, 01:39:05 pm от Владимир_К »

Оффлайн DedPentod

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Зарядное устройство
« Ответ #131 : Февраль 24, 2024, 11:26:41 pm »
Всем привет  123123
Владимир_К спасибо за ссылку на программу и проявленный интерес к теме. Попробовал посчитать программой старичка, методом Марти Брауна и Абрахама Прессмана, так вот две последние методики дают почти похожий результат ( 5 мГн )отличный от программы старичка ( 1 мГн ) dontt44 Математика там скрыта от пользователя и по какой методике расчет не очень понятно. Хочется именно разобраться в этом увлекательном деле. Как говорят ничего не понятно но очень интересно  lol22

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Зарядное устройство
« Ответ #132 : Февраль 25, 2024, 12:15:10 am »
отличный от программы старичка ( 1 мГн )

5.7 мГн там индуктивность первички при заданных Вами условиях... 123123 cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн DedPentod

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Зарядное устройство
« Ответ #133 : Февраль 25, 2024, 12:17:55 am »
Дык вручную посчитал - по Прессману 5,7 мГн по Брауну 5,3 мГн а по старичку 1 мГн показывает программа ... Где истина ? Может где накосячил в задании параметров для программы, ткните носом пожалуйста )

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Зарядное устройство
« Ответ #134 : Февраль 25, 2024, 09:40:48 am »
по старичку 1 мГн показывает программа ... Где истина ?

Я не пользуюсь этой программой. Истинное значение я указал выше.  dontt44
Ничего невозможного нет