Автор Тема: Всё про ДПФ  (Прочитано 295294 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #150 : Декабрь 10, 2019, 08:48:16 pm »
опыт тоже штука бесценная.
Так опыт в основном касается того, что зря иногда мы рассчитываем, что колечки не излучают сами, и не слишком подвергнуты наводкам со стороны. При прогоне АЧХ низкочастотных диапазонов, чётко видны выбросы на частотах настройки среднего контура почти всех более высокочастотных диапазонов. Закорачиваем контур, исчезает выброс на АЧХ. Связь контуров с нагрузкой, индуктивная, поэтому если вход/выход фильтра заземлены, несколько замкнутых витков резко сажают добротность контуров, и у меня на подавление они практически не влияют. Меняя расположение катушек, снижал связь между ними. Удалось получить подавление на этих выбросах что то около -40 дБс. Дальше решил не заморачиваться. Это СДР прямой оцифровки, плюс все выбросы на АЧХ выше частоты диапазона. А перед ДПФ у меня всегда остаются включенными ещё и ФНЧ. Так что подавление в этом случае более чем достаточное. Для передающего тракта выбросы выше по частоте вроде так же не особо опасны, поможет тот же ФНЧ. А вот с аналоговым приёмным трактом, придётся мудрить с экранировкой. Хотя, если применить пару банок ДПФ, да те же ФНЧ на входе, вроде всё и так должно получиться очень неплохо.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #151 : Декабрь 11, 2019, 07:44:09 am »
Даже спорить не буду. Так и есть ...связи .... близость... дорожки - все влияет.
Что сделал я для решения этих проблем:
-монолитное медное поле под фильтрами (двойное)
-много крепежных отверстий для улучшения земли =8шт
-реле на земли, фильтр когда отключен замыкается на массу
-латунь в перегородках, которые выше катушек в два раза (при желании можно вообще закрыть сверху крышкой)
-емкости на обоих контактах реле (каждого)
- катушки - торы (пустотелые внутри) слоеный пластик
-подложка под катушки - пластик 2мм
-емкости нп0 смд (мин расстояния)
-прощелкивание массы вдоль шины сигнала с обеих сторон.
- за счет двух стороннего расположения фильтров -сигнальная дорожка всего 7см получилась.
- смешанное расположение фильтров по диапазонам (зигзагом по сторонам) 28мгц ближе к разъемам выхода платы


я ничего не забыл?
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #152 : Декабрь 11, 2019, 07:52:47 am »
да те же ФНЧ на входе,

Я вот переживаю за чуйку аппарата. дпф -3дб (грубо)  фнч -3дб смеситель -5дб я и так со своих -122дБм по СИНАД получу  -111дбм  чуйки.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #153 : Декабрь 11, 2019, 08:26:08 am »
фнч -3дб смеситель
Это что за ФНЧ, на котором половина мощности УМ рассеивается? На ВЧ, где эти потери критичны, суммарные потери ФНЧ+ДПФ в эти 3 дБ вполне уложатся. А вот на НЧ диапазонах, в основном из за потерь в ДПФ, потери были повыше. Сейчас так же с ДПФ заморачиваюсь. В СДР и передающем тракте, они на колечках. Для аналогового приёмного так же заготовлены 16 мм. В основном из за габаритов.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #154 : Декабрь 11, 2019, 09:04:19 am »
В моделях Игоря и -3.5дб есть  в дпф 4 кольца ! Не могут не сказаться
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #155 : Декабрь 11, 2019, 10:31:52 am »
Да, помнится, я для фильтров на Т50-6 данные приводил по искажениям - монстра с хорошими кварцами они гробят.  dontt44
С бОльшими диаметрами не экспериментировал - их нет у меня.
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #156 : Декабрь 11, 2019, 12:57:15 pm »
по искажениям - монстра с хорошими кварцами они гробят
У меня кварцы не слишком хорошие, ну и колечки Т68. Большего диаметра не уместятся...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #157 : Декабрь 11, 2019, 01:34:11 pm »
колечки Т68.

Не знаю - не проверял. И взять негде. dontt44  Присылайте 4 шт. - проверю.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #158 : Декабрь 11, 2019, 04:52:08 pm »
Присылайте 4 шт. - проверю. 
Не, у нас любой поход на почту превращается в событие. Очереди на несколько часов. Просто мимо идёшь, и уже понимаешь, что внутрь лишний раз лучше не соваться. Только если уж слишком подожмёт.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #159 : Декабрь 11, 2019, 05:11:57 pm »
Как хотите... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #160 : Декабрь 11, 2019, 07:32:22 pm »
ну прям копия 80 м получилась только 40м
-2.6дб в полосе и -80дб на частоте несущей.
(по рфсим -81дб несущая и -1.5дб в полосе)
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #161 : Декабрь 11, 2019, 07:40:28 pm »
80 осталась на месте. 40м запаян с другой стороны.
Если закрыть пластиной фильтр по Лат. Стенкам , то шумовая дорожка ещё проваливается. Хотя когда в корпус опустил как то не заметна разница.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #162 : Декабрь 14, 2019, 12:18:06 pm »
сделал 10МГЦ диапазон.
 Rs=15om уже на этом диапазоне, пришлось растягивать полосу пропускания

Расчетные данные рфсим при добротности 70: в полосе -2.65дБ, на несущей -78дб, на 7100  -55дБ, на 14100 -69дБ
По факту:  в полосе -2.9дб, на несущей -73дб, 7100 -55дб, на 14100  -66дб.   
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #163 : Декабрь 14, 2019, 12:23:43 pm »
Всё, теперь нормально работает только закрытый сверху латунью.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #164 : Декабрь 14, 2019, 12:30:13 pm »
Сергей, a smd кондензаторы X7R .. C0G типов?

Давно у меня бил непредвиденный случай с BPF на 80m. Еще один случай: китайские конденсаторы, заявленные как C0G оказалось другие :). Лотерея: P
С тех пор есть возможност, всегда проверяю фильтры с известными типами, потом с красивым, новым :).

Ниже: я только заменил два конденсатора 220pF и перенастроил (фильтр с вне-капацитивная связь, 2-конт. ДПФ 80m).
« Последнее редактирование: Декабрь 14, 2019, 12:44:00 pm от veso74 »