Автор Тема: Всё про ДПФ  (Прочитано 295133 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #90 : Сентябрь 19, 2019, 04:26:19 pm »
Да не, сделать-то можно, но я отказался - не мог обеспечить качественное экранирование, как ни старался. Даже с хорошим монтажом на текстолите. А с первыми последовательными элементами - как с куста даже на консервах.
100 дБ еле-еле натягивал с первыми параллельными ёмкостями, но, на ВЧ там реально задница была, очень-очень нужно было извратиться с экранированием...
Упс, я чето запамятовал что у вас ДПФ были с первым элементом - емкость на землю. Именно за них я и писал выше - они ОЧЕНЬ критичны к конструктиву. Особенно на ВЧ - там вообще все плохо. Смотрю вы недавно от них отказались - это правильно :) Я прошелся по тем же граблям на полгода раньше и быстро пришел к простым трехзвенным Т-образным фильтрам - тут немного графиков и формул по расчету. Они гораздо менее критичны к конструктиву и проще в настройке. У себя не гнался за запредельными параметрами - упор был больше на простоту и повторяемость. Так что тапками не кидать!

ЗЫ кстати ни в коем случае не покупайте на али желтый типа амидон T50-6. г-но редкостное. а вот красный брать можно - нормально работает. но на НЧ бендах
« Последнее редактирование: Сентябрь 19, 2019, 04:33:03 pm от Relayer »
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #91 : Сентябрь 19, 2019, 05:01:42 pm »
А что так конструктив то пугает  rrr7777?
Я таких (с емкостями на массу по входу выходу) фильтров кучу мотал и на 160 и на 10 м.  (160м=-0.5дб, 10м=-1.2дб    по затуханию в полосе.)
Там чем больше витков на кольцах тем проще настраивать. Я так (допустим) специально индуктивность больше делал в расчетах чтобы витков больше было. Я мотал на 13мм честных амидонах из Кемерово. Настройка сводилась НЕ сдвижки раздвижки витков, а их подборе +- 3 витка. Ну и входные емкости конечно же, они КСВ вгоняют там и монтаж на них влияет и реле и печатка. Кольца на 2мм (совет от Игоря) пластмассе от CD приклеены к плате плашмя. Мой друг залил сперва их парафином ... фильтр просто развалился. Пришлось заново мотать. 10м на пластике. 
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #92 : Сентябрь 19, 2019, 05:14:03 pm »
- тут немного графиков и формул
Красивые графики.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #93 : Сентябрь 19, 2019, 05:52:44 pm »
Ну да, если ещё за конструктив, то я в последнее время, стараюсь и от эллиптичности уходить - с ней требования к экранировке увеличиваются - ведь внутри параллельного контура большие токи текут на резонансе. Когда нужны высокие развязки, проще ещё катушек докинуть, чем огород с экранами городить... pl33 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #94 : Сентябрь 19, 2019, 07:21:09 pm »
тут немного графиков и формул по расчету
Возможны ли более точные расчеты в Вашем калькуляторе?

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #95 : Сентябрь 21, 2019, 01:16:06 am »
Возможны ли более точные расчеты в Вашем калькуляторе?
Ну наверное возможны. Если задать в нем более сложные формулы :) Только вопрос - зачем? Для любительского применения того что я сделал вполне хватает для получения номиналов фильтра в первом приближении и дальнейшей полировки их в RFSimm
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #96 : Сентябрь 27, 2019, 05:51:42 pm »
 Игорь Вы давали хар-ки ДПФ в #29 на 18мгц, смотрю в RFSimm не пойму полосу пропускания по-3db, диапазон частот 18,068-18,168  dontt44
« Последнее редактирование: Сентябрь 27, 2019, 06:00:58 pm от Alex42 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #97 : Сентябрь 27, 2019, 06:33:09 pm »
смотрю в RFSimm не пойму полосу пропускания по-3db

Ну да, там специально пошире полоса взята, в противном случае, затухание в полосе будет неприемлемым.  dontt44
А так затухание чуть более 3.5 дБ, что, на мой взгляд, вполне приемлемо.  1yep
На всякий случай, файл RFSimm прикрепляю...
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #98 : Сентябрь 28, 2019, 11:51:35 am »
Игорь, а ФНЧ который на 9, 4,5, 3 конструктивно как лучше выполнить? А ДПФы коммутировать реле РЭС49 реально будет? И еще по конструктиву ДПФ если на печатке с большим объемом фольги вход выход можно распаять прямо на плату к реле при условии промежуточных точек монтаж на опорных точках?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #99 : Сентябрь 28, 2019, 03:58:29 pm »
Игорь, а ФНЧ который на 9, 4,5, 3 конструктивно как лучше выполнить?

Никаких особых требований - там ведь не нужны высокие затухания.
Разве что, в фильтре 9 МГц нельзя допускать магнитной связи между катушками параллельных контуров, третью катушку я вообще иногда без экрана ставил.
Ну, а если хочется перестраховаться, ставьте все 6 катушек в экраны, но добротность ниже 50 не допускайте.  123123

А ДПФы коммутировать реле РЭС49 реально будет?

Вполне. С обязательным пропусканием тока через все контакты. 1yep

И еще по конструктиву ДПФ если на печатке с большим объемом фольги вход выход можно распаять прямо на плату к реле при условии промежуточных точек монтаж на опорных точках?

Да, конечно.  pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #100 : Сентябрь 28, 2019, 05:05:58 pm »
  ОК! Понятно. 1999

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #101 : Октябрь 03, 2019, 01:26:12 pm »
http://ve3kf.com/smf/index.php?topic=622.3360   пост Игоря (№ 3379) 1999
"КСТАТИ, обратите внимание, что если устраивает подавление ложных каналов 90 дБ (неужели кто-то думает, что у буржуя лучше?), можно вообще без полосовиков работать, только режектор на 9 МГц и 3 ФНЧ сделать - на 30 МГц, как у меня, на 16, и на 8 МГц..."
Реализовал совет Игоря по "сгущеночно – объемной" технологии.
Размеры: 105 х 35 х 22 мм, подавление 2–й гармоники 46дБ, 3-й – 60дБ.
Вмонтирую в SDR вместо 9-диапазонного ДПФ. 

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #102 : Октябрь 03, 2019, 01:50:59 pm »
Да ладно!
На 7 мгц вы все вещалки  в огород пустите? На сдр?

проголосуем !

Кто за то чтобы отказаться от полосовиков? И оставить фнч от ТХ
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #103 : Октябрь 03, 2019, 01:51:52 pm »
Я, на 80%! Надоело мотать катушки для дпф  33wr
« Последнее редактирование: Октябрь 03, 2019, 01:59:09 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #104 : Октябрь 03, 2019, 01:59:25 pm »
На 7 мгц вы все вещалки  в огород пустите?
Давайте время - я сделаю скрин диапазона. Вчера вечером на 1,8 и 3,5 все было чисто.  lol22 На "сороковке" между "китайцами" спокойно слышно капиталистов. 1yep