Автор Тема: И снова про автоматический тюнер  (Прочитано 64849 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #105 : Октябрь 25, 2020, 02:14:17 pm »
Нет серьезных проблем. Иногда - голос и видео :PPP в соседних телевизорах

Никакой взаимосвязи нет. Как и связи фидерного эффекта с высоким КСВ.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #106 : Октябрь 25, 2020, 02:27:41 pm »
Задолбали китайские реле !
Решил проблему кардинально КПЕ и вариометр  с шаговыми двигателями .
Настройка примитивная 1-грубым шагом (примерно 15-20 гр. поворота )находим мин ксв
2 Мелким шагом уточняем   мин ксв (загоняем в 1 )
От процессора только требуется определить точку с минимум КСВ и управлять шагочами
Настройка в 0 отраженки случайного куска провода 30-50 сек.
Скорость определяется инертностью механики . 
И ни каких требований к точности CL . 
 

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #107 : Октябрь 25, 2020, 02:48:17 pm »
Вот только где бы найти переменник с ёмкостью 2000 пФ... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #108 : Октябрь 25, 2020, 03:04:34 pm »
Вот только где бы найти переменник с ёмкостью 2000 пФ...
Е12-1 старый LCметр .
Кто мешает в параллель пару включить ?
Ног у проца на 8 приводов хватит .   

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #109 : Октябрь 25, 2020, 03:13:38 pm »
Согласен - круто. И локальных минимумов нет из-за недискретности работы.  1yep
Крути себе и крути, пока ровно в единичку не упадёшь... 1yep 1999 lol22
Ничего невозможного нет

Лобзик

  • Гость
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #110 : Октябрь 25, 2020, 03:48:25 pm »
Кпе можно самому сделать

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #111 : Октябрь 25, 2020, 03:54:02 pm »
Игорь глупый вопрос -
Настройку лучше начинать с максимальных или минимальных LC ?
КСВ 1 получается при разных  значениях LC в зависимости от начальных LC(мин или макс).

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #112 : Октябрь 25, 2020, 04:03:22 pm »
Кпе можно самому сделать

Если сделаете - напишите... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #113 : Октябрь 25, 2020, 04:06:30 pm »
Настройку лучше начинать с максимальных или минимальных LC

Смотря какой алгоритм. Если работаете по горизонталям (одно статично, гоните другое, затем - наоборот), то идти нужно от максимальных значений.  1yep
Только на всех диапазонах нет смысла с самого верха всё время - стартовые точки опускайте по мере повышения частоты.

КСВ 1 получается при разных  значениях LC в зависимости от начальных LC(мин или макс).

Здрасьте! КСВ ровно единица будет только при одном-единственном варианте... lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #114 : Октябрь 25, 2020, 04:10:41 pm »
идти нужно от максимальных значений. 
Спасибо .
Здрасьте! КСВ ровно единица будет только при одном-единственном варианте...
Значит на макете какая то пакость вылазит .

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #115 : Октябрь 25, 2020, 04:25:35 pm »
Значит на макете какая то пакость вылазит .

К ночи найду пресету с непрерывным решением - глянем... 33wr lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #116 : Октябрь 25, 2020, 04:56:47 pm »
Не надо . С диаграммой Смита поигрался - одно решение.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #117 : Октябрь 25, 2020, 05:14:27 pm »
одно решение.

Да то, что с последовательной катушкой оно одно, это и так ясно - решение квадратного уравнения - максимум, два корня, один из которых недействительный. Вопрос лишь в том, насколько быстро к нему будет приводить непрерывный алгоритм, и нет ли там подводных камней. К ночи найду, он у меня затерялся среди матричных решений... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #118 : Октябрь 25, 2020, 05:49:16 pm »
OFF
По факту все решения это математика
Это на НАМе с математикой спорят!
Здесь Царица наук рулит !

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #119 : Октябрь 25, 2020, 08:02:23 pm »
Здесь Царица наук рулит !

Это точно.  1yep
Не нашёл пресету с непрерывным решением, пришлось писать по новой.  dontt44
Алгоритм традиционный - задаём стартовую ёмкость, гоняем индуктивность по минимуму КСВ, затем, найдя минимум, фиксируем и гоняем ёмкость.
Делаю три таких парных прогона, значения C, L, КСВ сведены в выходные матрицы, слева - ёмкость на входе, справа - на выходе.
Кстати, вовсе не обязательно гонять именно три пары проходов, при не сильно высоких требованиях, и правильной задаче стартовой ёмкости, бывает вполне достаточно и меньшего количества - см. левую матрицу правого скрина - уже на четвёртой иттерации КСВ=1.09.  444tom
А на левом скрине стартовая ёмкость нулевая, и решение при заданном Z=10 Ом, алгоритм не находит - именно про это я и писал ранее - с малых ёмкостей стартовать нельзя, у меня, к примеру, старт на 1.9 МГц с 2.5 нФ (примерно), с каждым удвоением частоты, стартовая ёмкость снижается вдвое - при таком подходе, уход алгоритма в аут исключён.  1yep
Есть интересный альтернативный алгоритм, где вначале простреливаются сверху вниз ёмкости и индуктивности кратно двойке (Lmax, Cmax, далее и то и другое половинится с каждым шагом), пока КСВ не станет ниже 30, и, как только это произошло, именно эта ёмкость берётся за стартовую.
Тоже неплохой вариант, он позволяет мне в среднем сократить время поиска аж процентов на 30, однако, в нём при дискрете есть свои червяки.  cry333
Если уже есть Маткад  cr123 не вопрос выложить пресету, и всё сами поймёте, тратить несколько часов на писанину особого желания нет... lllol lol22
« Последнее редактирование: Октябрь 25, 2020, 08:09:11 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет