Автор Тема: Походная радиостанция РС273  (Прочитано 461458 раз)

0 Пользователей и 32 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2910 : Ноябрь 27, 2022, 01:30:24 pm »
0.01 Ом
Как то довелось чинить ЭБУ импортного автомобиля.Не было импульсов на катушку зажигания.Полевики были живы,сгорел сопрот. СМД 0.016 ом в их истоках.Пока не рассчитал нихромовую проволочку по её нужной длине и имеющемуся диаметру-блок не заработал.А получилась она всего 4мм длиной!
Дмитрий UA9AU

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2911 : Ноябрь 27, 2022, 01:37:35 pm »
Свежая видюшечка: "экстремальные" испытания "походной", этап первый:  https://www.youtube.com/watch?v=htzyLBbypDs   444tom

З.Ы.: кстати, чего-то задумался, но искать лень: а для буржуинских трансиверов заявлена работа при каких-то минусах или это все "home use"-аппараты?
« Последнее редактирование: Ноябрь 27, 2022, 05:18:46 pm от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2912 : Ноябрь 27, 2022, 01:55:37 pm »
 cr123
Да там всё нормально будет, если кварцы не разбегутся.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2913 : Ноябрь 27, 2022, 04:57:42 pm »
Нету тестового тока такой величины, откалиброваться нечем
А зачем подавать 30 ампер? Подайте 1 ампер, измерьте на отводах шунта напряжение, допустим U1=12,7  мВ.  Вот и калибровка. Далее проходящий ток считается в амперах, как Uизм/U1. Можно вообще любой ток подать и измерив его величину и напряжение на отводах получить сопротивление шунта. Отсюда уже пересчитывать линейную функцию ток - напряжение

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2914 : Ноябрь 27, 2022, 05:21:08 pm »
А зачем подавать 30 ампер? Подайте 1 ампер,
Потенциально можно нагрев шунта выловить на рабочих токах и нелинейность характеристики вслед за этим. Пересчет получится неправильным.  Впрочем, вопрос решен: одолжен заводской амперметр на 50А со стандартным шунтом 75 мВ. Им и  померяю, не буду изобретать велосипед.

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2915 : Ноябрь 27, 2022, 05:33:10 pm »
Чтобы температура не влияла и используют сплав манганин, а сами размеры не делают маленькими, это же не предохранитель.
Для алюминия 4,2*10-31/К. Если нагреется на 50 градусов, получим ошибку 21%. А вот у Латуни
температурный коэффициент сопротивления 0,1-0,4*10-3
« Последнее редактирование: Ноябрь 27, 2022, 05:40:56 pm от 6Ж2П »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2916 : Ноябрь 27, 2022, 06:22:34 pm »
У меня в последних конструкциях все амперметры берут показания с шунтов блока защиты, а там стоят обычные резисторы 1206, или 2512, совершенно не дефицит - есть номиналы от 1 миллиома.
Вон, первый попавшийся открыл - пожалуйста - 4 параллельных по 10 мОм - это для защиты, с него же и стрелочный амперметр берёт показания, с него же и китайская цифровая приблуда, на которой и напряжение и ток отображается. Именно для китайца там дополнительный делитель на двух полуваттниках...  1yep lol22
Ничего невозможного нет

71й

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2917 : Ноябрь 27, 2022, 11:55:27 pm »
Таковыми клещами замерить и делов то.

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2918 : Ноябрь 28, 2022, 12:05:28 am »
Так вроде ток постоянный

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2919 : Ноябрь 28, 2022, 09:03:47 am »
Так вроде ток постоянный
Вы просто не умеете мерять постоянный ток клещами!  44443

Ладно, вот что показали утренние замеры. Нагруженная схема, вход: 12.2 вольт постоянного тока, 26 ампер. Выход: 28.3 вольта, 8.56 ампер. Мощности: 317.2 ватта входная, 242.2 ватта выходная. КПД 76%. Для меньшего выходного тока 5.8 ампер КПД тот же самый.

А еще а заначке у себя нашел занятные микросхемки: MAX471. Вот теперь думаю: если ей  между ножками 2,3 и 6,7 добавить тот же резистор миллиом на десять или чуть больше, то может получиться очень неплохая схемка измерения тока потребления для всяких там защит и прочего. Причем, врезается это все в плюсовой провод, а не в землю, что крайне удобно...

А вот еще мысль, после прочтения темы об усилке на КТ956-х. Там есть интересная идея о том, что при аварии выходного усилка правильнее всего гасить входную мощность, но очень быстро. Игорь объясняет, что на входе УМ на 956-х эту мощность за очень короткое время никак не погасить, а вот если гасить по малосигнальным цепям, то другое дело. Сейчас думаю вот над чем: фактически в моем случае УМ будет не самостоятельным изделием, а "приставкой" к "походной" станции. То есть, нет никаких проблем "погасить" мощность по аварии путем банального подкорачивания входной цепи УМ "походной", который у нее внутри. Напоминаю, что там лишь около 0 дБм, поэтому варианты аварийного "гашения" могут быть весьма разнообразными.
« Последнее редактирование: Ноябрь 28, 2022, 09:42:43 am от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2920 : Ноябрь 28, 2022, 10:28:27 am »
поэтому варианты аварийного "гашения" могут быть весьма разнообразными.

У меня именно так и сделано - напомню - на входе предварительного усилителя просто ключ SN74LVC1G3157 (не более 600 мВ на нём), который при аварии отключает вход от возбудителя, и коротит его на землю... 1yep
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2921 : Ноябрь 28, 2022, 11:06:23 am »
на входе предварительного усилителя просто ключ SN74LVC1G3157 (не более 600 мВ на нём), который при аварии отключает вход от возбудителя, и коротит его на землю... 1yep
Ну, тогда и я так запроектирую для себя, когда буду схему стыковки "походной" с УМ разрисовывать. Надо будет подумать над защитами еще: такое их количество  сильно усложняет конструкцию, да и антенна будет все же стационарная. Думаю, какой-то одной защиты должно хватить. По выходному КСВ, например, после ФНЧ.
« Последнее редактирование: Ноябрь 28, 2022, 11:08:50 am от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2922 : Ноябрь 28, 2022, 12:03:04 pm »
По выходному КСВ, например, после ФНЧ.

А я бы только по коллекторному напряжению оставил, и по току в блоке питания.  cr123
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2923 : Ноябрь 30, 2022, 10:09:28 am »
Так, важная и нужная информация для тех, кто вдруг захочет повторить опубликованную мной ранее схему преобразователя и платы для него. Подтвердилось предположение о том, что широкие полигоны на одностороннем текстолите недостаточны для долгой и счастливой работы. Греется "земляная" шина на всем протяжении, даже будучи усиленной медным проводом, как на фото. Здесь работают, прежде всего, входные токи, которые достигают 26 ампер. Поэтому такую плату лучше переделать с учетом вышесказанного как минимум с двумя слоями меди и широченными полигонами силовой части с частыми переходами между слоями. Если же нет желания-навыков-необходимости что-то переделывать, а поп-корм в самом разгаре, то нужно взять еще газировки и надеть ЗД-очки :) Для всех остальных рекомендую протянуть толстый кусок изолированного провода согласно красной линии на приложенной зарисовке, а еще лучше добавить такой провод согласно зеленой линии: таким образом, батарея входных конденсаторов будет задействована согласно схемы. Но более оптимальным будет, пожалуй, навесной монтаж силовой части преобразователя, примерно как сделано у Игоря в оригинальной конструкции, но не с такими длинными проводами повсюду ;) При компактных размерах воздушное охлаждение теплоотвода обязательно, при отводе тепла на корпус - по вкусу.
Так же имеется вопрос по поводу "собирания земель [Российских]" в одной точке. При данной топологии попытка соединения "земли" блока питания и "земли"  нагрузки гибкими проводами в одной точке приводит к падению напряжения и тока в нагрузке. То есть, по логике вещей, "земля" блока питания должна быть на плате в той же точке, что и "земля" нагрузки, а так же в этой точке должна быть собран минус входных конденсаторов, желательно даже аксиально для равенства токов. Все это приводит к следующим выводам: плату надо переделать, использовать минимум два слоя с частыми переходами, а еще лучше заказать на заводе. Данный же преобразователь можно собрать в научных целях или для питания нагрузки меньшими токами, до 5 ампер примерно, тогда проблем не возникнет, скорее всего.
« Последнее редактирование: Ноябрь 30, 2022, 10:20:06 am от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2924 : Ноябрь 30, 2022, 10:44:21 am »
По поводу нагрева фольги два нюанса. Во-первых, в оригинальной схеме усиление токового операционника 16 раз, а истоковый резистор 250 мкОм, стало быть, импульсный ток стока 175 А. Во-вторых, такой ток можно пускать по минимальной длине, т. е. петля земляные концы блокировочных конденсаторов питания - дроссель - силовой транзистор - резистор в истоке - земля резистора в истоке должна быть минимальной длины, и максимальной толщины.
Аналогичный импульсный ток выливается и на выход через диод, там к петле аналогичное требование.
Поэтому у меня в подобных местах всегда стоит материал с широкой фольгой 100 мкм, часто с запараллеливанием двух слоёв, тридцатка здесь вряд ли пройдёт... 123123
« Последнее редактирование: Ноябрь 30, 2022, 10:47:14 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет