Автор Тема: Походная радиостанция РС273  (Прочитано 462160 раз)

Александр F и 40 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1095 : Январь 26, 2022, 04:24:04 pm »
Именно, настроились на станцию, а там полноценное "квакание", не та боковая.

Поясните, зачем это надо только?! Кваканье не слух могз не разберет все равно.
А для цифровых видов - есть программная инверсия, даже без смены боковой в приемнике можно обходиться, что все и делают, если кто-то не на той боковой по ошибке "зажужжал".

В предлагаемом варианте, смена боковой, частоту нулевых биений (подавленной несущей) не изменяет. Меняется лишь детектируемый приемником спектр, выше или ниже нее, что есть логично. То есть, как на ВЧ спектрограмме смотреть DSB сигнал, верхняя боковая - выше нулевых бией, нижняя - ниже.

И не надо про импортные аппараты.

А почему бы и нет?! Чем они вас так задели, последние 20+ лет именно они стали де-факто массовым стандартом в технике р/л связи.
Если не нравятся идеология буржуев, тогда к примеру давайте и шкалу калибровать не по нулевым биениям (как у них), а по центру полосы пропускания спектра в КФ (ЭМФ), как в той Волне делали и еще каких-то старых отечественных магистральных приемниках.


Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1096 : Январь 26, 2022, 04:28:56 pm »
до 10МГц
На 10,460 верхняя. :)

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1097 : Январь 26, 2022, 04:44:12 pm »
Пока вы тут боковыми полосами меряетесь, я пришел к двум выводам. Оба косвенные, но зато есть, над чем подумать.
Вывод первый: покрытие платы даже хорошим лаком (PLASTIK-71), похоже, приводит к падению фазового шума. Ну они и понятно: дополнительные емкости появляются вообще везде. Но без лака истинно "походную" станцию я не вижу: влажность, мангровые болота, марсианские пески... Лак нужен. Подумаем тогда.
Вывод второй: у второго синтезатора фазовый шум ощутимо хуже, на 30 дБ  на остройках 10 кГц. "Улучшения" поубирал, их и была-то пара всего, ничего не изменилось. Но в этой версии  заливались  контура "китайскими соплями" под предел, поэтому нет выраженного "микрофонного эффекта". То есть, он вообще пропал. Буду много думать.

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1098 : Январь 26, 2022, 05:05:18 pm »
А, вот еще: китайсы прокинули тут чутка и в одну ленту напихали дроссели по 10 и 15 мкГн. А я как-то не глянул толком, циферки маленькие и гравировкой... Игорь, фазовый шум может увеличиться, если индуктивность дросселей в схеме ГУНа возрастет?  Пока не нашел причину, даже контур поменял на аналогичный, но без экрана. То же самое.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20750
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1099 : Январь 26, 2022, 05:12:41 pm »
Так проверьте - поставьте то, что нужно. По идее, такой небольшой рост индуктивности дросселя сильно влиять не должен...
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1100 : Январь 26, 2022, 06:14:21 pm »
Так проверьте - поставьте то, что нужно. По идее, такой небольшой рост индуктивности дросселя сильно влиять не должен...
Не поверите, но нечем пока менять. Я тут мелкую КРЕНку девятивольтовую (!) в городе четыре дня не мог найти. А в типоразмере 1210 этих TDKовских дросселей и было-то взято пара десятков; на первом синтезаторе от одного продавана, на другом - уже от другого. Итог: в первом случае все 10 мкГн, во втором только 3-4 штуки из общего количества. Ток там нормальный: для этих индуктивностей дросселя по паспорту до 130 мА держат. Может, омичесое сопротивление как-то сказывается на лишних пяти микрогенри? Да вряд ли... Собственно, по спектру-то синтезатор от того не отличается визуально, вопрос только в больших ФШ, но, опять же, важна ли такая их величина при реальном применении... Оставить так, что ли? Есть меньшие индуктивности, 6.8 мкГн. Можно эти попробовать в один из ГУНов запихать и исследовать.
« Последнее редактирование: Январь 26, 2022, 06:21:52 pm от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20750
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1101 : Январь 26, 2022, 07:16:24 pm »
Разница в 30 дБ запредельная. У меня вместе с консервами этих синтезов под сотню прошло. Такой разницы быть не может. Пара дБ разница от платы к плате.
Кстати, КРЕНы бывают шумящие, если Вы их меняли.
Копайте... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20750
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1102 : Январь 26, 2022, 07:25:42 pm »
У всех ГУНов повышенный уровень шума? Попробуйте проанализировать ситуацию.
Довольно часто попадались варикапы с утечкой, вот они шумели, как паровоз.
Битые танталы тоже сплошь и рядом.  dontt44
Проверить их целостность просто - отсоедините выход операционника от ГУНов, оставив висеть ёмкости фильтра, подайте на фильтр напряжение вольт 9, и отсоедините провод. Напряжение на варикапах должно спадать очень медленно - это по выходной частоте будет видно.
« Последнее редактирование: Январь 26, 2022, 07:28:35 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1103 : Январь 26, 2022, 07:46:21 pm »
Довольно часто попадались варикапы с утечкой, вот они шумели, как паровоз.
Варикапы те же самые, тот же продавец, тот же пакетик. Завтра посмотрю, если проблема системная, то буду смотреть петлю ФАПЧ, может и впрямь какой кондер шалит. Сегодня просто не успел разобраться, времени не было. Это даже наоборот, интересно: конструкция не шибко сложная, особенно учитывая то, что в одно время работает только один ГУН из четырех. Кстати, насчет КРЕНов шумящих: вначале по трем вольтам стояла парочка LP2950-3.3, решил попробовать. Увидел плохой ФШ, сразу заменил на обычные 78L33, что и в предыдущем синтезаторе. НИЧЕГО не поменялось. А вот второй девятивольтовой КРЕНки мелкой нет, заменить нечем. Ладно, не бог горшки обжигают, починим :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20750
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1104 : Январь 26, 2022, 07:49:56 pm »
Да, всё получится, изделие однозначно не требует никакой настройки, и дополнительной отладки, за исключением установки диапазонов качания ГУНов с помощью сердечников... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1105 : Январь 26, 2022, 07:51:47 pm »
КРЕНки
Они все уважают по 0,1мкф керамики прямо на ноги. И по 20-47мкф электролиты. Бывает возбуд иначе.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20750
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1106 : Январь 26, 2022, 07:51:55 pm »
Варикапы те же самые, тот же продавец, тот же пакетик.

Так вот из одной ленты я и вытаскивал как исправные варикапы, так и с утечкой. Это системная неисправность. С чем связано - не изучал, не похоже, что монтажники статикой выбивали...
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1107 : Январь 26, 2022, 09:07:34 pm »
Они все уважают по 0,1мкф керамики прямо на ноги. И по 20-47мкф электролиты. Бывает возбуд иначе.
Изысканное оскорбление, снимаю шляпу!  Даже не обидно... почти :)

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1108 : Январь 26, 2022, 09:15:59 pm »
Изысканное оскорбление
Сорри, напомнил просто...
Сам намедни RB1212 спалил по ...

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1109 : Январь 26, 2022, 09:48:50 pm »
Сорри, напомнил просто...
Идет радиолюбитель по темной улице, до дома недалеко, в песочнице шпана бухает.
- Э-э, фраер! Стопэ!..
- Д-да, молодые люди?..
- Слышь, ты! Кароч, это ты вчера братишке бэпэшник к мафону паял?!
- Н-ну...
- Баранки гну, мля! Фуфел, в натуре, ты на КРЕНку блокировку паял?!
- Да... Полипропилен, японский...
- ...да! А надо было керамику! Еще раз такое наваяешь - супергетродин на стенке кровью своей нарисуешь, поял?!..
- Да!
- ...да! Вали отседа, быро!
 *дробный перестук шагов убегающего интеллигента...*  :)
« Последнее редактирование: Январь 26, 2022, 09:53:59 pm от Mantrid »