Защиты транз. УМ

[Игорь 2]

После некоторого размышления и анализа схем защит подумалось, что датчик КСВ перед ФНЧ вроде как не нужен.

Я бы оставил - чем чёрт не шутит...

[BL68]

Игорь, интересует такой вопрос... Хочу после основного аттенюатора до входного трансформатора поставить управляемый напряжение П аттенюатор на 4-х pin диодах JDP2S12CR. Смысл в том чтобы снижать входную мощность при повышенном КСВ или незначительном превышении входной мощности. Естественно, при значительном превышении входной мощности "рубим" вход полностью, блокируя включение входного реле.

Максимально допустимый ток JDP2S12CR 1А. Максимальная входная мощность усилителя, с запасом, ~2,5 Вт. Какую мощность может рассеять аттенюатор на этих диодах? Допустим на входе 5 Вт, на входе усилителя 2,5 Вт, разница 2,5 Вт. Так вот эти 2,5 Вт прикладываются к диодам D3 D4 или только к D3 (вход слева, выход справа)? Или может применить другие диоды? Или вообще другую схем, например с "полевиком" который, открываясь, шунтирует входной сигнал.?
PS
Имею подозрения что этот вопрос не мог не обсуждаться на этом форуме  Но я не нашел, а может невнимательно искал.

[Игорь 2]

Да, что-то подобное точно было. Не совсем понял, при каких там делах 1N4148, но даже с pin диодами и уровнями порядка 100 и более мВ регулировка без заметных искажений не получалась. 

[BL68]

Да это просто пример схемы для понимания предмета обсуждения. Тип pin диодов я привел.

[Игорь 2]

Так я ж написал - даже с пин-диодами искажения настолько велики, что использовать подобное смысла нет никакого.

[BL68]

После некоторого размышления и анализа схем защит подумалось, что датчик КСВ перед ФНЧ вроде как не нужен.

Я бы оставил - чем чёрт не шутит...

... пока ангел спит.
Вы, как всегда, правы.  Доэкспериментировался, блин Проверял усилитель при КСВ 1,5. Ну, думаю, защита по напряжению на стоках есть, чего ему станется. Если что, отработает защита. Ага, щас... Плавно повышаю мощность "раскачки". При ~800 Вт на выходе и КСВ 1,6 транзистор тихонько свистнул на неведомой частоте и отправился в "страну вечной охоты" Для чего пишу... Чтобы другие не повторяли глупых ошибок.

[Игорь 2]

Да, бывают в жизни огорчения. 
К примеру, в одном из усилителей с полным комплектом зашиты, транзистор срорел просто при включении питания. Полагаю, что что-то прилетело с ООС, в последующих снизил её глубину.
А ещё в одном, поймал интересный эффект, когда на границе открытия защитных стоковых диодов, транзистор начинал подсвистывать - я специально снижал напряжение защиты до 90 В, и хорошо это видел.   
Да и вообще поведение транзисторов при подходе к верхнему напряжению на стоках малопредсказуемо - большинство переходят в режим стабилитрона, а некоторые начинают как-то странно возбуждаться. 
Конечно же, было бы хорошо провести детальные исследования эффекта, но не за свой счёт...

[BL68]

В другой теме писал что разобрался с настройкой Huawei R4850. В общем защиту настроил таким образом... Триггерная защита срабатывает при превышении тока потребления 33А (резкое увеличение тока, когда БП еще не перешел в режим стабилизации тока). БП переходит в режим стабилизации тока при 30А. При увеличении раскачки ток не растет, а падает напряжение до 35В, дальше срабатывает защита от превышения входной мощности. Самое интересное, что такой режим работы БП обеспечивается при установке максимального тока по CAN шине в 21,5А Почему так, не знаю.
К сожалению напряжение в автономном режиме нельзя выставить ниже 48В. В следующей версии усилителя будет процессор, который и будет управлять БП и получать с него-же данные. Вот тогда напряжение можно будет выставит 45А.
Но как-то терзают смутные сомнения, а правильна ли такая настройка защит?

[Игорь 2]

Но как-то терзают смутные сомнения, а правильна ли такая настройка защит?
Редактировать сообщение

У меня всё проще - плавного ограничения вообще не ставлю - улетел ток выше установленного, триггерная защита срабатывает. 
Он же не должен улетать. 
Передёрг тангенты скидывает защиту...

[BL68]

До этого у меня так и было. Просто на пиках SSB изредка срабатывала защита по току. Вот и решил сделать плавное ограничение вместо ввода АРУ при входной мощности 10+ Вт. Если подскажите как сделать НОРМАЛЬНОЕ АРУ при входной мощности 10-20 Вт, буду премного благодарен

[Игорь 2]

Если подскажите как сделать НОРМАЛЬНОЕ АРУ при входной мощности 10-20 Вт

И при этом ещё чтобы и линейность сохраняла при регулировании, и КСВ по входу не теряла. 
Увы, знаю только один вариант - опустить децибельником входную мощность, далее очевидно...

[Игорь 2]

А по уму, формировать сигнал изначально нужно без всплесков...

[BL68]

Если подскажите как сделать НОРМАЛЬНОЕ АРУ при входной мощности 10-20 Вт

И при этом ещё чтобы и линейность сохраняла при регулировании, и КСВ по входу не теряла. 
Увы, знаю только один вариант - опустить децибельником входную мощность, далее очевидно...

Да нет... Такого не нужно. Ну хотя бы чтобы сопротивление входа не сильно ломало. Понятно что в таком режиме о линейности уже речь не идет. Классическое АРУ. Просто за 1-2 периода входного сигнала снизить входной сигнал усилителя (напоминаю, 10-20 Вт) и плавно поднимать до уровня начала ограничения.

А по уму, формировать сигнал изначально нужно без всплесков...

Да я не против, но есть готовые трансивера, в которые я лезть не буду.

[Игорь 2]

 

[BL68]

Тут пришла бредовая идея по ограничению входного сигнала в продолжении предыдущего разговора. А если ограничить таким образом. Типа аналог "мягкого" высокочастотного стабилитрона. Понятно что сигнал будет искажен, но не до прямоугольника. Эту схему установить после входного аттенюатора перед входом усилителя. На входной КСВ влияние будет незначительное, т.к. после аттенюатора. Резистор 500 Ом подбирается по необходимому уровню ограничения. Возможно нужно параллельно конденсатору добавит резистор 100к - 1М с увеличением емкости конденсатора.
Раскритикуйте....