Автор Тема: PL- контур мощного лампового усилителя  (Прочитано 82398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #60 : Январь 13, 2020, 11:22:47 am »
А в каких пределах её нужно выбирать, обычно в расчетах Qхх указывают равной 250, а значение Qн задают в пределах 10-15, ну и конечно от её будет зависеть КПД, коэф трансформации, выбирают значение меньше когда лампа имеет высокое Roe. dontt44 Как то не приходилось сталкиваться с расчетами через Qxx dontt44

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #61 : Январь 13, 2020, 11:43:15 am »
А в каких пределах её нужно выбирать, обычно в расчетах Qхх указывают равной 250

А её не выбирают, она такая, как есть. Чем выше добротность катушек, тем выше, при прочих равных, КПД.
Поэтому, естественно, нужно стремиться её поднять до максимума правильной геометрией, правильным выбором провода, и т. д.
В плотном металлическом окружении, добротность катушки 250, получить удаётся далеко не всегда... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #62 : Январь 13, 2020, 12:15:32 pm »
А её не выбирают, она такая, как есть.
Ну если её не выбирать то мы не увидим при расчетах КПД или как я не пойму! Относительно чего тогда пресета считает КПД?
Чем выше добротность катушек, тем выше, при прочих равных, КПД.
Добротность Qн катушки при увеличении уменьшается L контура и увеличивается емкость, при увеличении L увеличивается КПД контура, но увеличивать КПД до максимума мы не всегда можем это будет зависеть от Свых лампы Roe, полосы пропускания кон-ра. Увеличение Qн приводит к уменьшению гармоник и к снижению КПД кон-ра сужению полосы пропускания что потребует подстройку кон-ра в пределах диапазона. Поэтому приходится выбирать компромисс! А как с не нагруженной Q это будет зависеть?

поднять до максимума правильной геометрией, правильным выбором провода,
Провод и геометрию кон-ра мы будем выбирать в зависимости от мощности так или нет? dontt44
« Последнее редактирование: Январь 13, 2020, 12:34:02 pm от Alex42 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #63 : Январь 13, 2020, 01:00:53 pm »
Ну если её не выбирать то мы не увидим при расчетах КПД или как я не пойму!

В пресету её нужно вводить обязательно, предварительно померяв именно на той частоте, на которой катушка будет использоваться.

Добротность катушки всегда нужно стремиться сделать максимальной. Но, сделать её размером с 200-литровую бочку с внутренним серебрением, и намоткой посеребрённой трубой не всегда возможно, поэтому и приходится идти на компромиссы.

Провод и геометрию кон-ра мы будем выбирать в зависимости от мощности так или нет?

Нет, совсем не так. В зависимости от выбранных номиналов в контуре, ток через катушки при той же мощности будет существенно меняться.
Берёте пресету, рассчитываете нужный Вам контур, а, после этого, и определяетесь с тем, можно ли то, что рассчитали реализовать в Вашем объёме.
Если нельзя, задаёте более скромные параметры в пресете, и вновь проверяете возможность реализации в своём объёме...
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #64 : Январь 13, 2020, 01:11:38 pm »
предварительно померяв именно на той частоте, на которой катушка будет использоваться.
Игорь, ну совсем запутался, что нужно сначала изготовить катушку, померить Qхх и а потом производить расчет?

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #65 : Январь 13, 2020, 01:14:15 pm »
В пресету её нужно вводить обязательно,
И в каких приделах ее вводить и ориентироваться по КПД? dontt44

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #66 : Январь 13, 2020, 02:37:00 pm »
Игорь, ну совсем запутался, что нужно сначала изготовить катушку, померить Qхх и а потом производить расчет?

Ага, а потом выяснить, что с такой индуктивностью решений нет.  44443 pl33 lllol
Всё наоборот - сначала расчёт, потом - изготовление. Здесь просто нужен опыт, чтобы Вы изначально понимали, какая примерно реальная добротность может получиться у той катушки, что Вы изготавливаете именно в том месте, куда Вы её поставите, в смысле, что она там нагревать будет за счёт наводок.  dontt44 cr123
А уже после этого изготовить катушку, и убедиться, что Вы не ошиблись с добротностью, или же, наоборот  pl33, и, заложив в пресету реально измеренную добротность, посмотреть, какой будет КПД, и не будет ли у Вас от разогрева проблем... lol22
В сущности, добротность 250 получить вполне реально, гляньте, в Интернете полно онлайн калькуляторов добротности. Но они потери в ближнем поле не учитывают, почему и говорю - нужен опыт.
« Последнее редактирование: Январь 13, 2020, 02:40:19 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #67 : Январь 13, 2020, 02:50:04 pm »
Да, ну в первые встречаю что бы расчеты проводились через Qхх обычно в литературе где я встречал все расчеты через Qн. 56511
Игорь, а в Вашей пресете по расчету  Pl кон-ра промежуточное сопротивление как то определяется?

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #68 : Январь 13, 2020, 02:55:41 pm »
Но они потери в ближнем поле не учитывают,
Да это наверно не возможно в расчетах все учесть! Обычно вычисляют L, устанавливают в корпус  в соответствии с рекомендациями по расположению ВКС и промеряют L для соответствующих диапазонов, ну как то так! dontt44

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #69 : Январь 13, 2020, 03:14:35 pm »
Игорь, а в Вашей пресете по расчету  Pl кон-ра промежуточное сопротивление как то определяется?

Вывести - не вопрос, в расчётах необходимости в нём нет.
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #70 : Январь 13, 2020, 03:15:27 pm »
Обычно вычисляют L, устанавливают в корпус  в соответствии с рекомендациями по расположению ВКС и промеряют L для соответствующих диапазонов, ну как то так!

Делайте так... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #71 : Январь 13, 2020, 03:35:21 pm »
Харош "Клаву" тискать!  adm Откройте новую ветку и дискутируйте там.
Alex42 - во вложении пресета с расчетами. Откройде зоны расчета и вопросы отпадут.

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #72 : Январь 13, 2020, 03:37:33 pm »
Вывести - не вопрос, в расчётах необходимости в нём нет.
Ну оно наверно учитывается в программе, не плохо было бы видеть его!
Игорь если не затруднит киньте в личку пресеты из первого поста, заинтересовал меня этот расчет через Qхх поиграться, посмотреть!

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #73 : Январь 13, 2020, 03:39:34 pm »
Харош "Клаву" тискать!
А в чем проблема  56511 тема позволяет обсуждать dontt44

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: PL- контур мощного лампового усилителя
« Ответ #74 : Январь 13, 2020, 04:00:10 pm »
А в чем проблема
Обьясняю - посмотрите первый пост на первой странице, о чем там речь.Новую тему или глянуть расчеты в пресете религия не позволяет? На этом дебаты заканчиваю. Если вас так беспокоит Qn проработайсе статью Шульгина "Расчет П - контура"