Страсти по S-метру

[Игорь 2]

Так что я не держу руку на потенциометр усиления УНЧ (ждать соседа киловаттником) и не смотрю: будет ли стрелка С-метра ехать и врезаться ограничитель справа.

Так и я не держу - диапазон работы АРУ более 130 дБ.  И стрелка S-метра не может врезаться в ограничитель - её сильносигнальная АРУ дальше последнего деления не пустит...

[veso74]

Да, но мой S-метр в етом положенни высокий уровень вх. напрежения, с -АТТ на -20 дб отображает уменьшения . Даже еше с УВЧ +16 дб отображает
И могу сравнить два сигнала по шкале несмотря на их высокий уровень.

А у Вас след активирование диоды, S-метр стоит на последнем деление шкалы во всех случаях после ограничителя.
Не может быть и речи о сравнении сигналов в етом случае. А с местным корреспондентом это важно - антенна фронт-тил, настройка усилителя и т.н. на пару дб высокий уровень.

Все, что Вам осталось сделать, это включить ATT и двигаться без аттенюатора в линейной области шкалы. А ето избыточное при АРУ с регулировкой в особенно большом диапазоне по ПЧ -  никогда ничего не трогаю в етом случае. (У меня проблемы с русским языком, я не могу выразиться точно на вашем языке. Иногда собираю сообщение после 20 исправлений В большинство: мыслей теряется при переводе, я уверен. Но пишем )

[Игорь 2]

Все, что Вам осталось сделать, это включить ATT и двигаться без аттенюатора в линейной области шкалы.

Повторю - при правильном подборе входного аттенюатора, я пока что ни разу не видел срабатывания сильносигнальной АРУ, и, соответственно, выхода на компрессию моего S-метра.
Именно по этой причине не вижу никакого смысла существенно усложнять S-метр, и снижать его точность для тех сигналов, которые идут в 99% связей...

[veso74]

дам, Вы собрали радио, не любительское, как нееднократно писали, для обслуживания где-нибудь. Диспечерская служба. Нормално. Там не необходимо смотреть С-метр.
А и S-метр совсем не сложный по ПЧ - детектор простой и усилитель/буфер постоянного тока в схем АРУ. Только нужно у много усилители делать регулировка.

Я спросил однажды o видео, о 0 .. 100 милиВольт во входе, видео на S-метр? Можно, пожалуйста? Без АТТ по входе.

[ra0ahc]

Веселин, все нормально, на самом дели там две петли ару и они по-любому могут показывать хоть до 2 вольт на входе. Вопрос в том , что аналоговым методом сводить две независимо работающие петли ару сложно. Их даже на процессоре сложно сводить из-за погрешностей измерений и непонятностей какая петля ару главней. Я просидел пару вечеров и забил на эту математику. Нет общих векторов что бы их сложить (первой и второй петли ару). Сделал фактически простой показометр, что то показывает, но между 59-20 и 59-40 там фигня получается, когда сильная ару только начала работать, а слабая уже давно сработанная стоит.  Монстра однозначно можно как прибор использовать, просто на данном варианте усложнять точно уже не стОит, ару у Игоря и так сложная в сравнении с цифровой.

[veso74]

Я вообще не писал о цировые методы.

Все писания о АРУ монстра/полу-/четверт-/окта- и др. -монстра (не запомнил сколько уже есть вариантов) vs радио с нормальном АРУ по ПЧ, напр. в 3 усилительние каскада - простое, аналоговое, ефективное и отработано 100 раза. Без "хитрие цепи" и т.д. и АРУ 100 раза быстрее работает (начальный фронт крутой, время удерживания может быть сокращено до необходимого без изменения КНИ, необходими напр. для работа в QSK-режим CW), нет хлопков АРУ, и S-метр - нормальной можно сделать (после калибровки). Не боится соседских киловатт, и QRP обычно слышит по слогам ниже уровня киловаттника. Даже с два смесителя на диодах. Техника как в "конце 80's'. И все параметры получены автоматически, без специального анализа. А если включим и второй КФ для очистки, то будет еще ОК.

Какой "монстр", если портят привычные мне параметры (а ето нормальные параметры, где они радио среднего класа). Входная динамика важна, но не единственная. И ето на несколько децибел. Даже панорама начинает становиться для меня самой важной из всех, вкл. интерфейс через компьютер ко всем элементам управления, вкл. звук. А все радио слышат почти одинаково.

[Игорь 2]

А и S-метр совсем не сложный по ПЧ - детектор простой и усилитель/буфер постоянного тока в схем АРУ.

Честный S-метр на 120 дБ несложным не получится. 
Тем более, как я уже писал выше, он должен быть включён после нотч-фильтра, а не до него. 

Я спросил однажды o видео, о 0 .. 100 милиВольт во входе, видео на S-метр? Можно, пожалуйста? Без АТТ по входе.

А я Вам без всякого видео уже написал, что стрелка доходит до последнего деления, и останавливается на нём. Без всякого зашкала. А над S-метром, красный светодиод загорается, индицирующий вступление в работу сильносигнальной АРУ.
Кино снимать неохота...

[veso74]

Нотч-фильтра полезно, но столько лет я не искал отсутствия у самодельного радио. В большинстве случаев мозг делает это сам. Даже научишься больше чувствовать ефир (и его помехи). А у заводские - нотч "творит чудеса", потому что сам настраивается. Но не аналоговая цепь.

Зачем Вам нотч нужен? Потому что нотч есть у других трансиверов?

Кино снимать неохота...

Да, представляю. От 0 до 102 микроВольт измеряем, после линия, стрелка стоит до конца делений. А 100 микроВольт ето даже не S9+10.

[Игорь 2]

Все писания о АРУ монстра/полу-/четверт-/окта- и др. -монстра (не запомнил сколько уже есть вариантов) vs радио с нормальном АРУ по ПЧ

Ну да, только с искажениями раз в сто больше, динамикой на 20 дБ ниже, про ложные каналы и фазовые шумы промолчу, а так, всё правильно - Ваш аппарат круче...

[Игорь 2]

Зачем Вам это там нужно?

А затем, что аппарат всё-таки, мягко говоря, не совсем средний...

[veso74]

только с искажениями раз в сто больше

Откуда такие выводы? Даже ограничение по ПЧ ни к чему (почти) не приводит.

А затем, что аппарат всё-таки, мягко говоря, не совсем средний

Вообще слушаю 10-20 мин, после утомления от АРУ и "дихания ефира" после каждой соответствующий слог коресспондента-киловатник псссст шшшшшшт бзззззт выключаю его (либо АРУ, либо приемник). Зачем такой "висш" приемник? Вы определились АРУ по НЧ. Но где "монстер" не понимаю? (частей на килограмм? можно, но с АРУ по НЧ больше не слушаю, только в супер-маленький самодельный, как минимум, если нет возможность о других схеми).
---
я дал в другой форум мой первой приемник-трансивер, не помню сколько 59++ било по входе. Повторю скрийн:
"только с искажениями раз в сто больше" где искажения на 100 раза больше?
Радио с АРУ по ПЧ, 3 усилительние/в регулация каскада.

[Игорь 2]

Откуда такие выводы?

Так схему давайте, вместе посмеёмся. 
Кстати, напомню, у Лаповка тоже S-метр был крутой (см. фото - я повторял в 78 году ) - аж 100 дБ, там, как у Вас полевики управлялись двухзатворные, и напряжение на S-метр шло.
Вот только заморочка в том, что начиная с определённого уровня, двукратная разница уже не была заметна, и небольшой нагрев платы, приводил к заметным изменениям показаний...

[Игорь 2]

У меня не полевики.

Ну, так не томите, давайте Вашу чудо-схему...
Вы же весь вечер доказываете, что у Вас что-то там круче, а как я могу верить на слово, если Вы не хотите ничего показать? 

[Игорь 2]

Ничего никому не доказываю. Показываю, что есть простой способ

Да ничего Вы не показываете. Пока схем нет, это всё пустые слова, ничем не подтверждённые. 

[ra0ahc]

Все , я понял , почему Веселин негодует  .
Дело а том , что у Веселина одна петля ару и она естественно работает во всем диапазоне амплитуд и это можно показать на сметре. Плавное усиление по всем каскадам. Вот здесь и кроется недопонимание. У монстра сделано круче , снижение происходит покаскадно, сперва нч снижается почти до 0 , потом начинает снижаться пч. Это круто! Это сильно в наушниках слышно , точнее не слышно усиление нч собственных шумов нч тракта!
Вывод такой: в монстре можно сделать одну петлю ару, а у Веселина нельзя сделать две петли ару.
Две петли - это круто.
Две петли практически полностью убирают собственный шум нч трактов.