Кварцевые фильтры

[Игорь 2]

Не совсем понятно

В моделях заложены параметры имеющихся у меня 5.5 и 9 МГц кварцев.
При одном трансе и равенстве верхних и нижних кварцев, ложный канал справа присутствует всегда.
При диагональном равенстве кварцев, ложный канал сверху пропадает при разносе частот кварцев выше 20 кГц и полосе того же порядка.
При двух трансах ложный канал не появляется, использую равные верхние и нижние кварцы, с диагональном равенством не проверял. 

Никто не мешает желающим самостоятельно снять параметры имеющихся кварцев, и заложить модель фильтра в любой симулятор, к примеру, в RFSimm, пара моделей в прикреплении - первый - нормальный, второй - с ложным каналом. 

[Igor3e]

Спасибо, вроде всё понятно. Просто специально подбирать кварцы для мостового фильтра пока необходимости нет, экспериментируем, с тем что есть в наличии.
И да, паразитные каналы приёма видел на графиках , только кварцы у меня 10688-10991(округленно).
и за модели отдельное спасибо-всё очень наглядно.

[Игорь 2]

паразитные каналы приёма видел на графиках , только кварцы у меня 10688-10991(округленно).

Да тоже не видел пока что узкополосных нормальных мостов (хотя бы 3 кГц  ) с одним трансом и двумя парами кварцев. 
Есть подозрение, что они вообще невозможны, а в опубликованных вариантах авторы  просто просмотрели ложный канал сверху, снимая по точкам лишь ближнюю зоны полосы пропускания...
Маткада тогда не было, симуляторов тоже, да и качалку найти была проблема.

[UA6BQQ]

Четырех-кристальный мостовой фильтр получается без проблем!
Толку от 4х кристаллов нет! Нужен восьми-кристальный!
Вот по таким схемам пробовал из скрестить. Не получается! Аттенюатор по центру дает очень большое затухание (Смысла тогда нет совсем).

[UA6BQQ]

Вот что получается!

[UA6BQQ]

Преимущество 8ми кристального фильтра увидит даже слепой!
Но АЧХ рассыпается!
Что делать?

[Igor3e]

UA6BQQ, а какой уровень сигнала подаёте на фильтр при измерениях?
Ну и при восьмикристальном фильтре у меня, в принципе, такие же проблемы-непредсказуемое изменение АЧХ.

[UA6BQQ]

Да без понятия какой уровень! Сколько выдает НВТ-200 + аттенюатор 20дб (есть на фото АЧХ) + повторитель.
Вот по такой схеме в общем!
Перегрузки нет, если вы об этом!

[UA6BQQ]

Если уж делать "Монстра", то в нем должен стоять мостовой 8ми кристальный кварцевый фильтр основной селекции, а еще лучше сразу после смесителя 2х8 кристаллов!!!! Ну 2х4 хотя бы!!!

[Игорь 2]

Аттенюатор по центру дает очень большое затухание (Смысла тогда нет совсем).

Ну это же вообще бред - ставить между КФ аттенюатор, ясное дело, что, если у него будет приличное затухание, то АЧХ выровняется, но, кому нужен КФ с большими потерями? 
Когда меня припирало, ставил между КФ высоколинейный усилительный каскад с хорошими развязками входа и выхода - см., к примеру, мои инфрадины.
Естественно, что прямая стыковка двух КФ, рассчитанных ПО ОТДЕЛЬНОСТИ на работу со своим характеристическим сопротивлением, в большинстве случаев, обречена на провал, т. к., у первого КФ нагрузка будет отличаться от номинала, а у второго - сопротивление источника.
А АЧХ, естественно, рассыплется, от этого никуда не деться - полином нужно писать ПОД СВЯЗКУ двух КФ - изначально под 8-кристальный. С полиномом 4-кристального моста он не имеет ничего общего. 
Писать что-то подобное лично у меня в данный момент нет никакого желания, т. к., если уж исходить чисто из практических соображений, того, что применено в монстре, даже с кварцевым гетеродином, мне вполне хватает - общая крутизна скатов варианта с ЭМФ существенно выше крутизны 8-кристального моста. 

[rtty]

Если уж делать "Монстра", то в нем должен стоять мостовой 8ми кристальный кварцевый фильтр основной селекции

А по схеме в 90гр. гибриде два по 4кр.мостовых вас не устроят?
(как у Игоря монстры все и сделаны, но там простые 2 по 4кр. лестничные).

[RK4CI]

Преимущество 8ми кристального фильтра увидит даже слепой!

Ну преимущество 8 кристального фильтра, перед 4 кристальным, будет всегда. Но что то не увидел никакого преимущества ни 4 кристального, ни 8 кристального мостового, перед обычным лестничным, или хотя бы QER. У QER, при 4 кристаллах, прямоугольность около 3. У 6 кристального - 2,3. У 8 кристального - 1,7. Так в чём выигрыш? Что в 4 кристальном фильтре, уже пара трансформаторов, и про отбор кварцев надо помнить. В 8 кристальном, таких трансиков 3-4 штуки. Обычно, в мостовых , по сравнению с теми же лестничными, улучшение прямоугольности, при том же количестве кварцев обещают. А на ваших фильтрах этого нет. Так для чего все эти сложности с мостовыми фильтрами, если обычные фильтра, при минимуме возни, дают результаты ничем не хуже?

[Igor3e]

Обычно, в мостовых , по сравнению с теми же лестничными, улучшение прямоугольности, при том же количестве кварцев обещают

Да что то с этими мостовыми всё не так красиво, как описывается в литературе.

[Игорь 2]

Да что то с этими мостовыми всё не так красиво, как описывается в литературе.

А зачем нам читать чью-то литературу, если нет уверенности в правильности выводов авторов? 
Вот, к примеру, на скринах слева - лестничный фильтр Чебышев на 4 кварцах, а справа - тот же Чебышев с мостом на 4 кварцах и двух трансах.
Кварцы абсолютно идентичные, только в мосте - пары с разносом 2 кГц. 
Вот и вопрос - а стоит ли овчинка выделки? 

[Игорь 2]

А вот слева лестница на 6 кварцах, справа - тот же мост на 4 аналогичных по параметрам кварцах. 
Лично мне проще лишних два кварца поставить, и получить более крутые параметры, чем городить огород с трансами и смещением частоты у пары кварцев в мостовой схеме. 

КСТАТИ, вовсе не исключаю, что мой расчёт элементов моста не совсем точен, если есть иные предложения - готов рассмотреть, не исключаю, что АЧХ в полосе будет более красивая.