Автор Тема: Кварцевые фильтры  (Прочитано 168373 раз)

0 Пользователей и 17 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #300 : Декабрь 22, 2021, 03:47:36 pm »
Fc=21400кГц, которые в парах продаются.

Не понял - первые два продаются в парах, и имеют центральную частоту 21.4, или же, первые два на 21 МГц, а те, что парами на 21.4 МГц? cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #301 : Декабрь 22, 2021, 08:39:06 pm »
Оба фильтра парами, оба на 21.4МГц, одна пара с полосой 15кГц, другая - 7.5кГц.
Номинальное сопротивление по документации для каждого выписывал.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #302 : Декабрь 22, 2021, 08:49:55 pm »
Как правило, подобные трёхногие фильтры соединяются выводами с точкой, точка соединения через конденсатор на землю, номинал - см. документацию.  123123
Ну, а под 50 Ом их можно приводить двояко - см. картинки.
Верхняя - под 5 пФ, 850 Ом, нижняя - под другой фильтр... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #303 : Декабрь 22, 2021, 09:17:26 pm »
Спасибо. Точки есть на теле, а вот в документации нет о меж корпусной емкости
https://www.rcscomponents.kiev.ua/datasheets/441n0057700.pdf

Какую ориентировочно ставить?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #304 : Декабрь 22, 2021, 11:22:13 pm »
Какую ориентировочно ставить?

Да, вроде бы, там обычно в 2...3 раза больше, чем на краях. Ищите документацию, у меня полная есть только на 20-килогерцовый - см. прикрепление... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #305 : Декабрь 23, 2021, 12:17:03 am »
Не смог ничего найти толком...
Только картинку, где нарисованы на корпусе точки и ноги корпусов которые напротив них соединены вместе, но без емкости. Такие попадались варианты ? (без центральной емкости)

К вашему фильтру написано интересно 2000 Ом//2pF//6pF , где эти 6пФ - похоже, что номинал средней емкости.
В целом понятно, наверно эксперимент с КПЕ всё покажет.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #306 : Декабрь 23, 2021, 08:14:00 am »
Такие попадались варианты ? (без центральной емкости)

Ни разу. Хотя, нельзя исключить, что бывают.  dontt44
« Последнее редактирование: Декабрь 23, 2021, 08:22:29 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #307 : Декабрь 23, 2021, 08:22:06 am »
Не смог ничего найти толком...

А я - с полтыка смог.  44443
Прямо у себя в компе, где свалка даташитов.
У того, где 5 пФ - 16 пик в середине, у того, где 2 пФ по краям - 8 в середине... 1yep dontt44 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #308 : Декабрь 23, 2021, 03:10:15 pm »
 1yep
Как там говорят - жму краба! 

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #309 : Декабрь 23, 2021, 03:54:51 pm »
 1yep cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #310 : Декабрь 25, 2021, 04:15:24 pm »
Появился вопрос, дроссели-полосатики зеленые годятся в LC согласование этих фильтров (21М15 и т.п.)
и если Г-схема с емкостью параллельно кф входу, то в нее суммарно входит та емкость (как по даташиту кф)?



Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #311 : Декабрь 25, 2021, 07:14:47 pm »
Появился вопрос, дроссели-полосатики зеленые годятся в LC согласование этих фильтров

Нет, не годятся, если не хотите динамику убивать.  1yep

и если Г-схема с емкостью параллельно кф входу, то в нее суммарно входит та емкость (как по даташиту кф)?

Естественно, входит, в моих расчётах, если внимательно глянете, Г-звенья настраиваются  вовсе не на указанную в даташите ёмкость, а на сопряжённую ей индуктивность... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #312 : Декабрь 26, 2021, 12:58:23 pm »
У полосатых такая плохая ИМ на этой частоте, что испортит даже динамику монолит-фильтрам?
Коричневые китайские каркасы 5мм с черным сердечником (не знаю, что там, феррит или карбо) пойдут?

А насчет расчета - не совсем понял, где видеть эти особенности.
В принципе, "тупой" расчет в другом калькуляторе на только согласование активных сопротивлений почти те же номиналы LC выдает.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #313 : Декабрь 26, 2021, 02:08:21 pm »
У полосатых такая плохая ИМ на этой частоте, что испортит даже динамику монолит-фильтрам?

Полагаю - да. Хотя, там же от нагруженной добротности многое зависит, вполне допускаю, что когда трансформация сопротивлений не сильная, что-то и получится.

Коричневые китайские каркасы 5мм с черным сердечником (не знаю, что там, феррит или карбо) пойдут?

У меня два пакета таких есть, искажения сердечника при добротности порядка 50 на 8 дБ выше, чем у тех сердечников, что применены у меня. Опять же нужно конкретно смотреть, что за сопротивления согласовываются.

А насчет расчета - не совсем понял, где видеть эти особенности.

Да нет там никаких особенностей - говорят, к примеру, нужно параллельно 10 пФ 1 кОм сделать на входе - значит, для расчёта согласующего звена даёте номинал 1 кОм и параллельно резонансную к 10 пФ катушку.  123123
Именно тогда, фильтр увидит в СУ параллельные именно 1 кОм и 10 пФ   lol22
Понятное дело, что всё это немного приблизительно, т. к., согласовать СУ с потерями и по входу и по выходу нельзя даже теоретически, но для практики, точность вполне себе приемлемая.  1yep
« Последнее редактирование: Декабрь 26, 2021, 02:15:43 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #314 : Декабрь 26, 2021, 06:31:39 pm »
Коричневые китайские каркасы 5мм с черным сердечником (не знаю, что там, феррит или карбо) пойдут?

Итак, по поводу данной катушки. При введении сердечника таким образом, что индуктивность растёт в 1.7 раза (примерно на половину обмотки - см. картинку), и использовании катушки в Г-звене с трансформацией 50-500 Ом на частоте 16 МГц, IP3=54.6 дБ, что при чувствительности со входа КФ 0.2 мкВ (3 кГц 10 дБ СИНАД), даст Скрыпника 117 дБ.
Резюме. Для нормального монстра такой вариант не годится, а для иных конструкций - вполне.  cr123
Необходимо учитывать и тот факт (я писал выше), что при снижении коэффициента трансформации Г-звена, динамика согласования будет расти.  1yep 1999 lol22
Ну, и если сердечник вводить слабее, результат будет тот же.  1yep
« Последнее редактирование: Декабрь 26, 2021, 06:35:16 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет