Автор Тема: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?  (Прочитано 1069735 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R7KII

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 570
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #555 : Апрель 12, 2025, 03:11:20 pm »
Схема тоже в прикреплена сверху, файл pdf. Замечания, пожелания приветствуются...

Оффлайн r4hgs

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 148
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #556 : Апрель 13, 2025, 02:53:25 pm »
АРУ сильносигналки, а именно U21:A не туда подключен. Игорь Арнольдович уже объяснял http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=20.msg3921#msg3921

Оффлайн R7KII

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 570
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #557 : Апрель 13, 2025, 07:33:06 pm »
Да, есть такое. Игорь Арнольдович, царствие небесное, в АРУ применял недорогие ОУ lm324, которые до 1мгц по даташиту. Скорее всего и появился позже усилитель - детектор по этой причине . Попробую что нибудь поскорострельнее поставить. Не пойдёт - в чистовом варианте добавлю детектор

Оффлайн rn6lim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Всеволод
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #558 : Апрель 13, 2025, 08:44:30 pm »
Да, есть такое. Игорь Арнольдович, царствие небесное, в АРУ применял недорогие ОУ lm324, которые до 1мгц по даташиту. Скорее всего и появился позже усилитель - детектор по этой причине . Попробую что нибудь поскорострельнее поставить. Не пойдёт - в чистовом варианте добавлю детектор

он применял лучшие, не из принципов кошелька сельского радиолюбителя)

Оффлайн R7KII

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 570
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #559 : Апрель 13, 2025, 08:52:30 pm »
Так точно. Переделаю под народные нужды...

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • UA4HBO
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #560 : Апрель 13, 2025, 09:13:14 pm »
Переделаю под народные нужды...
Не уверен в сём пути... Себе я малосигналку на АД603 2шт, отдельный тракт ПЧ АРУ на АД603 АД8307 для "прямой" АРУ (регулировка основного тракта ПЧ) сваял. Проще . Сильносигналка на КП903 и КТ610.
УНЧ ЛА4425.
НО-не без учета тож возможностей и грамотности в контроллерах-дедовский синтез. И смесители на 590КН8...
Наверное нужды и возможности у всех разные.
« Последнее редактирование: Апрель 13, 2025, 09:37:12 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн R7KII

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 570
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #561 : Апрель 13, 2025, 11:52:00 pm »
Кусочек (детектор в АРУ) добавил

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 274
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #562 : Апрель 14, 2025, 09:26:41 am »
Очень интересно что у вас получится. В ару конечно все очень просто без скоростных цепей … возможно всплеск будет сильный, но если что я знаю что делать , у меня была такая ару.
Если нужно помочь с печатной платой - я готов вам их купить за свой счет в Китае канал есть.
Но прежде хотел бы посмотреть на проект печатной платы что бы косяки не попали в плату.

Оффлайн R7KII

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 570
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #563 : Апрель 14, 2025, 01:05:14 pm »
Да, конечно. Как соберу "черновой вариант" обязательно на сайте все выложу, гербы, файлы... Лишь бы времени хватило. И здоровья. Вон как бывает...(( Насколько я понял  в сильносигналке в ранних версиях для АРУ ВЧ детектора не было. Но там все-таки 8-9МГц. Не каждый ОУ вытянет . Хотя их сейчас валом разных. И относительно недорогих
« Последнее редактирование: Апрель 14, 2025, 01:17:09 pm от R7KII »

Оффлайн artemx

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #564 : Март 20, 2026, 01:45:28 pm »
Доброго дня всем! Ребята подскажите куда по этим схемам подключать АРУ ?
« Последнее редактирование: Март 20, 2026, 01:47:43 pm от artemx »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1905
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #565 : Март 20, 2026, 05:40:39 pm »
куда по этим схемам подключать АРУ ?
Так на схеме всё есть. Плата 0350, это плата формирования сигнала АРУ. Вход АРУ 1, подключается к выходу блока сильносигналки. Выход сформированного сигнала АРУ 1, подаётся на шунтирующие диодные цепочки на плате сильносигналки. Каждая такая цепочка обозначена квадратиком R. Схемная прорисовка этого квадратика, в правом верхнем углу этой платы. В зависимости от выходного сопротивления каскада, глубина регулировки каждой цепочки 30-40 дБ.
 Ну а АРУ 1, это регулировка усиления платы малосигналки. С выхода этой платы сигнал подаётся на вход АРУ 2 платы формирователя сигнала регулировки. Сформированный сигнал подаётся в цепь регулировки на плате малосигналки.
 На что стоит обратить внимание, по схеме, сигнал ручной регулировки усиления подан только на сильносигнальную плату. При включенной АРУ, этого должно быть более чем достаточно. Но при каких то измерениях, АРУ может быть отключена. В этом случае сигнал ручной регулировки стоит подавать и на плату слабосигналки
В схеме отсутствует S метр. Он может быть подключен к выходу АРУ 1. Это может быть и любой прибор, с подобранным резистором на входе, или соответствующий вход на плате синтезатора, если на его индикаторе предусмотрена возможность отображения показаний S метра.
Из сложностей настройки, усиление платы сильносигналки может оказаться ниже, чем обещает автор. На входе слабосигналки, есть дополнительный каскад усиления. Но здесь можно добавить ещё каскад усиления, с собственным подчисточным фильтром. Срежутся шумы платы сильносигналки за полосой, возрастёт общий КП канала ПЧ, ну и общее начальное усиление можно сделать чуть больше. А иногда это очень желательно. При повторении, у многих появляются проблемы и с усилением на плате сильносигналки, и с лишними потерями в КФ. Обещания автора "собрал и всё работает" выполняется не всегда, и не у всех. Здесь всё же нужен и определённый опыт при разводке платы, и при её изготовлении, да и комплектующие у нас зачастую совсем не оригинал, а в основном китайский ширпотреб. Да и он бывает очень разного качества.

Оффлайн artemx

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #566 : Март 21, 2026, 02:34:29 pm »
Да.но вот здесь на схеме (во вложении)по другому подключено и добавлен усилитель детектора для ару.В нижнем канале ару2 оставлены последние два ОУ,выход которых подается на сильносигналку на  входы рег ару.А верхняя часть ару1 где выход рег.пч  , подается на оптопары LCR0202 ,а на вход естественно берется с рег.громкости унч.

https://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=20.225
« Последнее редактирование: Март 21, 2026, 02:37:18 pm от artemx »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1905
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #567 : Март 21, 2026, 05:29:53 pm »
Да.но вот здесь на схеме
На выложенной схеме это вообще вариации на тему. Добавлена ПЧ 200 кГц с основным фильтром, введена возможность подавления несущих в канале ПЧ, введены блоки УПЧ на 4* J310. Здесь и усиление по каскадам может быть совершенно другим, и само распределение усиления чуть измениться. Ну и лично, ни одну из этих схем не собирал, каких то конкретных рекомендаций дать не смогу.
 И последнюю схему рисовал явно не Игорь, можно найти автора, который даст подробные разъяснения. Возможно и в железе всё было собрано. В этом случае и конкретные цифры усиления каждого из блоков, выходные напряжения, какие то графики могут быть.

Оффлайн artemx

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #568 : Март 22, 2026, 08:44:43 am »
"Из сложностей настройки, усиление платы сильносигналки может оказаться ниже, чем обещает автор. На входе слабосигналки, есть дополнительный каскад усиления. Но здесь можно добавить ещё каскад усиления, с собственным подчисточным фильтром. Срежутся шумы платы сильносигналки за полосой, возрастёт общий КП канала ПЧ" 

Какой вариант на Ваш взгляд тут оптимальнее применить?

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1905
Re: Четвертьмонстр? Почему бы и нет?
« Ответ #569 : Март 22, 2026, 03:22:39 pm »
Какой вариант на Ваш взгляд тут оптимальнее применить?
Я бы выбрал тот, о котором и написал. Перенос на низкую ПЧ, это слишком радикальное решение. Но при использовании хорошего ЭМФ, прямоугольность должна повыситься очень заметно. Конечно, если полоса пропускания КФ на входе, выбрана правильно под полосу пропускания ЭМФ. При желании, там и сужение полосы можно организовать. НО и сложности с реализацией намного больше. У себя, стараюсь обходиться одной ПЧ, да и АРУ в низкочастотный тракт никогда не заводил. Хватает и каскадов ПЧ.
 Ну и вход АРУ 1. Выход сильносигнальной платы, это частота ПЧ и КФ. И если в детекторе АРУ применены низкочастотные микросхемы, то на частотах 8-10 мгГц он вряд ли заработает. И подавать выход сильносигнальной платы прямо на вход АРУ 1, не получится. На одной из выложенных вами схем есть вариант с подачей сигнала на вход АРУ 1, сразу с выхода SSB детектора. Именно он похоже и является правильным. Там и недостаток усиления, если он появится, можно решить при настройке уже в НЧ детекторе АРУ.