Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 906604 раз)

ur6ibx и 41 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2250 : Сентябрь 05, 2021, 02:59:42 pm »
Триггер с SI, конечно же, не нужен, у неё внутри можно поставить чётное деление по выходу... 123123 lol22
Только НЕ ЗАБУДЬТЕ, что ключи в этом случае правильнее питать от того же питания, что и SI- от 3.3 В, в противном случае, возможны нюансы, в частности, в виде дополнительных искажений и снижения коэффициента передачи у той же LVC3157, к примеру - она весьма чувствительна к недоходу напряжений по управляющему входу до нуля и напряжения питания... 123123 123123 123123 123123 123123
« Последнее редактирование: Сентябрь 05, 2021, 03:07:27 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2251 : Сентябрь 05, 2021, 03:22:42 pm »
Вот результат измерения второго экземпляра платы с фильтром RFT 200 кгц.
Немного валит ИМД разгонный каскад на J310. Картинка снята после разгонного каскада. Несущая вообще под шумами.
Если снять сигнал с выхода фильтра, ИМД получается на уровне 70 дб, но "вылазит" несущая, искажается АЧХ фильтра. Но это и понятно, фильтр должен быть нагружен на 1,5 к.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2252 : Сентябрь 05, 2021, 03:26:42 pm »
Немного валит ИМД разгонный каскад на J310.

Это который за ЭМФ? Ток какой выставили? На что нагружен?  cr123
Номинальное напряжение на стоке при нагрузке 50 Ом соответствует тому, что я указал?  lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2253 : Сентябрь 05, 2021, 03:46:25 pm »
Если снять сигнал с выхода фильтра, ИМД получается на уровне 70 дб, но "вылазит" несущая, искажается АЧХ фильтра.

Вот так нужно подключаться.  123123
И НЕ ЗАБУДЬТЕ, что конденсаторы у ЭМФ должны быть только качественные - здесь годятся ТОЛЬКО NP0, или хорошие советские.  123123
Никаких X7R, или Y5. 123123 123123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2254 : Сентябрь 05, 2021, 03:56:47 pm »
Ток какой выставили? На что нагружен? 
Да я лопухнулся.. Коротнул каскад на землю входом измерительного смесителя. Там же обмотка трансформатора. Пока ушел из дома, позже проверю.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2255 : Сентябрь 05, 2021, 04:10:14 pm »
 dontt44 56511 pl33 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2256 : Сентябрь 05, 2021, 04:28:29 pm »
Ну вот такая картинка. Да это в общем, наверное и не интересно 123123. Тут настолько все в норме, что, на мой взгляд, ловить тут больше нечего. Ну разве кто лучше предложит. Может какие-нибудь золоченые микросхемы. Тут же ширпотреб. Ну, разве что фильтр... Великоват он по размерам.
Хотя тут это роли не играет. Это плата передатчика для RA3AO. Она имеет тот же конструктив, что и авторская, только у автора еще формирователь на отдельной плате.
А по параметрам она намного превосходит. Хотя, надо конечно учитывать, 1986 год, это все-таки уже древние времена.
« Последнее редактирование: Сентябрь 05, 2021, 04:33:03 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2257 : Сентябрь 05, 2021, 05:22:21 pm »
Совсем другое дело... cr123 pl33 44443
К слову, у меня и в 87 году была такая же картинка... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2258 : Сентябрь 05, 2021, 05:48:34 pm »
В этой плате остается припаять Si5351A (место для нее можно увидеть слева вверху, там где надпись 27 мгц(это опорник для Si) и смеситель на ADG774 справа вверху.
Надеюсь никаких проблем не будет...
Но сейчас стоит первоочередная задача - решить проблему с несущей для простого аппаратика с диодным смесителем.

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2259 : Сентябрь 05, 2021, 05:50:23 pm »
 
у меня и в 87 году была такая же картинка
А какая звуковуха использовалась? 56511 dontt44
Вспомнил из фильма "Да не могло быть моих отпечатков, я на стреме стоял!!"
« Последнее редактирование: Сентябрь 05, 2021, 05:52:36 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2260 : Сентябрь 05, 2021, 08:59:58 pm »
А какая звуковуха использовалась?

Да у меня и компа тогда не было.  dontt44
Хитрил как-то с самодельными анализаторами, выводя их показания на трубу с длительным послесвечением в блоке ПЧ от С4-27... dontt44 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2261 : Сентябрь 05, 2021, 09:47:33 pm »
Но сейчас стоит первоочередная задача - решить проблему с несущей для простого аппаратика с диодным смесителем.

Да ничего Вы там не решите - при интермодуле -40 дБ хорошо, если на 30 дБ подавления выйдете в серии, и на 40 при тщательной подстройке.  dontt44
Ацтой это всё.
К слову, гляньте - у меня с двумя диодными мостами, замыкающими края транса с центральным отводом на землю, цифры, вроде бы, получались получше, чем просто с кольцевым смесителем... 123123 cr123
А монстровый возбудитель на выходе 600 мВ ни одной палки выше -60 дБ не даёт, вот то же самое и Вы должны получить.
Самое простое - тупо повторить схему.  1yep
Понятное дело, совершенству нет предела, не вопрос ещё 10...20 дБ отыграть, но это дополнительное усложнение, которое вряд ли нужно - мои лучшие ультралинейные усилители при номинальной мощности дают интермодуль только -50 дБ... lol22
« Последнее редактирование: Сентябрь 05, 2021, 09:53:23 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2262 : Сентябрь 05, 2021, 10:01:38 pm »
 1999 123123

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2263 : Сентябрь 06, 2021, 06:11:55 pm »
Сегодня продолжил заниматься трактом простенького трансивера. Схема его внизу, но фильтр ЭМФ у меня от Аверста, согласован так как Игорь посоветовал. После фильтра каскад на микросхеме MC1350. Опять начал бороться с несущей. Внизу три картинки.
Первая картинка - земля диодного смесителя соединена с землей приемника.
Вторая картинка - смеситель вообще в стороне от приемника.
И третья - кабель соединяющий смеситель и генератор ДДС отсоединен от генератора. Как видим, тут нет и присутствия несущей. То есть, пока имею наводку "по воздуху" по ПЧ.
Таким образом видно, что какой бы ни был смеситель, толку не будет, тут же он вообще исключен из тракта. Мне кажется, наводка идет на вход МС1350. У не на входе резистор 3 к, который согласовывает фильтр и ее входное. Оно большое, таким образом, имеем чувствительную антенну. Если бы наводился сигнал 500 кгц на цепи перед фильтром, фильтр бы его придавил. Вот такая ситуация. Вот почему у меня не работала арифметика. Подавление несущей в диодном смесителе было порядка 35-40 дб, за ним фильтр, он еще должен придавить на 50-60  дб, так как опора стоит рядом со скатом, а не на скате фильтра, а у него подавление, замеренное в этом месте порядка 70 дб.
Вот такая ситуация...
Так что, не вижу смысла заниматься смесителем. Не в нем проблема...
Кроме того, мне кажется, что у меня ИМД появляются не в смесителе, а в МС1350. Надо там еще смотреть... Она сейчас, фактически имеет максимальный коэффициент усиления. И видимо тут я и ошибся. Пока это предположение, решил малость отвлечься, и тут стукнуло по голове lol22.
Переключился на другой сайт, а там... Умер Жан Поль Бельмондо.. Вечная память!
« Последнее редактирование: Сентябрь 06, 2021, 06:43:55 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2264 : Сентябрь 06, 2021, 07:05:25 pm »
Ну, так кто мешает сделать правильную трассировку, и, при необходимости, даже поставить экраны.  cr123
Хотя, по жизни, в подобных узлах необходимости в них никогда не было, там цифры по подавлению несущей получались такие, что вопросов не возникало. Чисто правильно нужно делать, и всё получится. К примеру, контура не размазывать по плате, чтобы резонансные токи крутились только по ёмкости и индуктивности, ну и прочая вполне очевидная фигня... lol22
А Бельмондо - да, хотя, 88 лет, вполне неплохо пожил, если бы не курил, может быть, и ещё бы протянул, но был ли он без сигары Бельмондо, вопрос интересный... cr123
Ничего невозможного нет