Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 907032 раз)

0 Пользователей и 86 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2190 : Август 19, 2021, 12:06:23 pm »
Полагаю, исправив эту ситуацию, Вы свои 5..6 дБ с синусоидальным гетеродином и получите. cr123
« Последнее редактирование: Август 19, 2021, 01:50:26 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2191 : Август 19, 2021, 04:16:40 pm »
 
применённая схема с ферритовым кольцом в эмиттере имеет 50 Ом только на частотах, грубо говоря, до 2 МГц , а всё остальное,
Это я уже понял, когда измерял входное сопротивление, выше по частоте, прибор кажет хрен знает что. Для конструкции с кварцевым фильтром, я планировал задать вопрос по параметрам, попозже dontt44.
Полагаю, исправив эту ситуацию,
Кстати также такая мысля присутствовала, но я не дал ей ходу, типа да ну на хрен, причем тут....
Ежели не затруднит, дайте параметры диплексера, а то сам насчитаю чего нибудь..

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2192 : Август 19, 2021, 05:44:38 pm »
Для конструкции с кварцевым фильтром, я планировал задать вопрос по параметрам, попозже

Да там вместо кольца ставится бинокль, и вся недолга - сопротивление выравнивается чуть не до 50 МГц - см. мои монстры/полумонстры/четвертьмонстры... 1999 lol22

дайте параметры диплексера

К примеру, вот так... 123123
Индуктивности - в мкГн, ёмкости - в пФ.  123123
« Последнее редактирование: Август 19, 2021, 05:50:03 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2193 : Август 19, 2021, 06:02:39 pm »
 123123 123123

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2194 : Август 19, 2021, 06:32:38 pm »
 1yep cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн R0SBD

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 72
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2195 : Сентябрь 01, 2021, 03:03:06 am »
Задавал ранее вопрос про синтезатор Тарасова на 89с52. Нашел варикапы кв132 и всё стало на свои места, как и должно быть, вместо кв109. Всё собрал воедино, настроил ранее плату ГУНов, всё работает как надо. Единственный момент. Тарасов пишет что если настроить кварц на плате контроллера 12 мгц ровно по нулям, на частоте 1830 кгц, то на выходе синтезатора будет по нулям. И после этого если уйти на самый высокочастотный диапазон на частоту 29,7 мгц, то там также выходная частота будет совпадать с расчетной с точностью до 1-3 герца, он пишет. Реально на этой частоте отличие до 200 герц от расчетной. На диапазоне 7 мгц, к примеру поменьше отличие до 70 герц, но оно есть. А так да, частота стоит жестко. Да , забыл сказать, все транзисторный ключи в ГУНах были мной поменяны на миниатюрные smd-релюшки, 5 вольтовые (которые подстегивают дополнительные конденсаторы к катушкам ГУНа)... Ну короче, это нормально, отличие по диапазонам по выходной частоте?

PS Частота работы фазового детектора - 240 герц у этого синтезатора.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2196 : Сентябрь 01, 2021, 09:56:35 am »
Не знаю, как такое может быть, разве что, если программа написана с ошибками.  dontt44
Или же у Вас что-то не то с частотомером. Попробуйте сделать наоборот - настроить точную частоту на 28 МГц, по крайней мере, на низах при этом ошибка будет меньше... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2197 : Сентябрь 01, 2021, 10:18:12 am »
Или же у Вас что-то не то с частотомером.
А почему с частотомером? Может быть неправильно выставлена опорная частота в самом синтезаторе. Ведь есть же в синтезаторе какая то стабильная частота, её и надо выставлять с точностью до нескольких герц. А далее, опорные частоты в трансивере. Несоответствие их частот записанному значению, так же приведёт к несовпадению частот.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2198 : Сентябрь 01, 2021, 10:27:50 am »
Может быть неправильно выставлена опорная частота в самом синтезаторе.

Как я понял, на частоте 1830 всё было по нулям, а на 29.7 разбег составил 200 Гц.
Несложно посчитать, что при правильной работе синтеза, при таком разбеге на 29.7, и на 1830 должен быть уход 1.83/29.7*200=12.3 Гц. А его, по словам спрашивающего, там нет.  dontt44
Стало быть, ошибка в программе.  1yep
Так же несложно заметить, что, если не убирать этот глюк, а просто настроить точную частоту на 29.7 МГц путём подстройки опоры, на 1830 ошибка составит эти же 12 Гц, что, конечно же, ацтой, но, в любом случае, лучше, чем 200 Гц... 44443 pl33 lol22
« Последнее редактирование: Сентябрь 01, 2021, 10:29:45 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн R0SBD

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 72
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2199 : Сентябрь 01, 2021, 11:21:32 am »
А почему с частотомером? Может быть неправильно выставлена опорная частота в самом синтезаторе.
Выходная частота синтезатора Fог+Fдиапазона на нч, на вч бэндах разность этих частот. Ставлю выходную частоту 1830 кгц по шкале синтезатора, при этом выходная частота , у меня Fог=8863,5кгц , будет 1830+8863,5=10693,5 кгц. Точность этой частоты устанавливаю , крутя подстроечный конденсатор , стоящий последовательно с кварцем 12 мгц (задающий генератор контроллера 89С52, он же задает точность выходной частоты синтезатора, такова структура синтезатора , такова его схема). Ставлю точно эту частоту. Ухожу на частоту 29700 кгц по шкале синтезатора, при этом выходная частота должна быть 29700-8863,5=20836,5 кгц. А она примерно , на самом деле, равна скажем 20836,71 кгц... Ну да ладно.. Всё лучше гпд.. Или попробую как советует Игорь...
« Последнее редактирование: Сентябрь 01, 2021, 11:24:36 am от R0SBD »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2200 : Сентябрь 01, 2021, 11:34:53 am »
10693,5 кгц. Точность этой частоты устанавливаю , крутя подстроечный конденсатор
выходная частота должна быть 29700-8863,5=20836,5 кгц. А она примерно , на самом деле, равна скажем 20836,71 кгц.

А, так у Вас, оказывается, ещё и ПЧ присутствует.  44443 Итак, при частоте синтеза 10693 всё точно, на 20836.5 - ошибка 200 Гц. Ну, так суть-то моего предложения не меняется - калибруйтесь на верхней частоте, на нижней получите ошибку 100 Гц.  123123
Честно говоря, совершенно не понимаю, зачем этот махровый анахронизм повторять - мало того, что шумит, так ещё и в программе косяки... dontt44
 
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2201 : Сентябрь 01, 2021, 12:43:30 pm »
Точность этой частоты устанавливаю , крутя подстроечный конденсатор , стоящий последовательно с кварцем 12 мгц
А вы выставьте точно 12 мгГц, именно частоту кварцевого генератора. И частоту опорного генератора в трансивере, по тому же частотомеру.Ну и значение опорной частоты, вписанное в самом синтезаторе. В одном случае у вас эта частота плюсуется, в другом вычитается. Эти набегающие 200 Гц могут быть из за неточного внесения кода этой частоты в программу синтезатора. Самое правильное, и опорные частоты для трансивера получать от синтезатора, тактируемого теми же 12 мгГц. Но это уже смотреть на месте, что удобнее. Реальное значение приёмной частоты будет определяться частотой синтезатора и опоры. Есть ошибка в синтезаторе, чуть корректируете опору... Но это конечно не слишком правильные методы. Желательно разобраться именно с причиной такой ошибки.

Оффлайн zenit

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 131
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2202 : Сентябрь 01, 2021, 02:19:51 pm »
Ну короче, это нормально, отличие по диапазонам по выходной частоте?
Не большое несовпадение там есть. Хотя на слух его заметить сложно. И минимальное оно только при выбранном  шаге перестройки 60 герц. Гуны послушайте- не дрожат? От номиналов в петле фапч тоже не большой сдвиг может быть. По крайней мере ранее сталкивался с этим понижая быстродействие петли.
Не знаю, как такое может быть, разве что, если программа написана с ошибками. 
В нормальном синтезаторе абсолютно по барабану на какой частоте выставлять опору. А в тарасовском там нечто среднее. 

Оффлайн R0SBD

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 72
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2203 : Сентябрь 02, 2021, 02:41:23 am »
Частоту опоры этот синтезатор в принципе не выдает, не задумано, только частоту на первый смеситель. Собрал этот синтез потому , что когда то давно приобретал его набором у Тарасова, лежал в столе до сих пор. Тут решил доделать типа походный трансивер, основная плата уже сделана, это Bizon-09.
Ещё попробую другим частотомером померять, и посмотрю ещё раз цепи фазового детектора, что там можно улучшить. Сейчас в дороге, схему ФД выложу чуть позже, может тоже подскажете, что там можно подкорректировать..

Оффлайн R0SBD

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 72
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2204 : Сентябрь 02, 2021, 04:18:22 am »
Вот часть схемы, где там подписано фазовый детектор. Резистор R32 у меня 100 ом. Еще дам часть схемы ГУНов, где даны номиналы цепи PLL. Тут у меня добавлены два встречно включенных диода кд512 параллельно резистору R51, как пишет Тарасов при этом увеличиться скорость устаканивания петли PLL при быстрой перестройке синтезатора, при медленной перестройке частоты диоды закрыты и работает только резистор R51. Вместо дросселей в цепях варикапов у меня стоят резисторы по 100ком. Сейчас вместо транзисторных ключей стоят миниатюрные релюшки на выходах 555ид10 , они подключают доп. кондеры к катушкам ГУНов, на схеме не показано.
Спрошу ещё такую вещь. Я собираюсь подключить к выходам DP0-DP3, это выходы 580ВВ55, ещё одну микросхему 555ид10 (или 155ид10), она нужна мне для переключения ДПФ и ФНЧ. Не перегружу выходы 580вв55 ? Не сгорят у неё выходы, если нагружу её не одной а двумя 555ид10?
« Последнее редактирование: Сентябрь 02, 2021, 04:20:19 am от R0SBD »