Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 907500 раз)

0 Пользователей и 31 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2160 : Август 12, 2021, 02:58:08 pm »
Выход ЭМФ, если он не требует дополнительной фильтрации, достаточно грузить на мой же усилитель напрямую, поставив там базовый делитель 15К и 3.9К.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2161 : Август 12, 2021, 03:04:14 pm »
Или может, просто полевик и тупо резистор 3к с затвора на землю?

Пробуйте, но у J310 при работе на тот же контур усиление будет в 1.6 раза меньше, плюс ток стока миллиампер 20 желательно выставить... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2162 : Август 12, 2021, 06:19:59 pm »
Спасибо!  1999

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2163 : Август 12, 2021, 06:28:23 pm »
 1yep cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2164 : Август 13, 2021, 11:42:39 am »
Хочу вот эту Вашу схему попробовать пристыковать к плате.
Спаял усилитель. Греется, собака dontt44, 1 ватт примерно рассеивается.
Транзистор КТ939.
С резистором в эмиттере 27 ом, входное 47,8 ома, 30 ом, входное 52 ома. Есть небольшая реактивность - индуктивность.  КСВ = 1,1.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2165 : Август 13, 2021, 11:54:05 am »
1 ватт примерно рассеивается.

Да, на нём 1 Вт и должен быть. Всё правильно. Снизите мощность, потеряете динамику каскада. Другой вопрос - актуальна ли она, когда следом за ним стоит ЭМФ, у которого с ней не очень хорошо.
Лично я полагаю, что лучше оставить, как у меня, т. к., ЭМФ портит динамику в зоне, грубо говоря, +-50 кГц, а недолинеенный каскад испортит её везде... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2166 : Август 13, 2021, 12:08:56 pm »
С резистором в эмиттере 27 ом, входное 47,8 ома, 30 ом, входное 52 ома.

Здесь есть небольшая странность, т. к., арифметика даёт именно 22 Ома, но разница незначительная, отнесём её на неточность трансформации, и прочие дестабилизирующие факторы... cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2167 : Август 13, 2021, 02:32:54 pm »
отнесём её на неточность трансформации
Да конечно, я даже не могу утверждать что там именно столько витков, сколько показано на схеме. Мог и ошибиться на один.
Да, на нём 1 Вт и должен быть.
Да это понятно и, в общем пока не важно. Мне надо получить чувствительность, ту, что я хочу. А именно, чтобы при подаче 1-2 мкв от генератора, я почти не слышал шумов, вот тогда можно быть довольным. Ну или по-другому, чтобы с таким уровнем сигнала, соотношение сигнал/шум было бы хотя бы 20дб. 1999
А динамикой буду заниматься (или не буду, когда померяю ее dontt44).
Вот ежели на макете это получу, тогда радикально все переделаю.
« Последнее редактирование: Август 13, 2021, 02:35:32 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2168 : Август 13, 2021, 04:01:06 pm »
А именно, чтобы при подаче 1-2 мкв от генератора, я почти не слышал шумов, вот тогда можно быть довольным. Ну или по-другому, чтобы с таким уровнем сигнала, соотношение сигнал/шум было бы хотя бы 20дб.

С тем, что взяли у меня, порядка 1.5 мкВ обязано быть со входа смесителя при указанном Вами соотношении сигнал/шум... 1yep cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2169 : Август 13, 2021, 06:41:51 pm »
К примеру, вот
Решил проверить Ваш расчет в RFSimm.  15 пф это я вроде как выходную емкость транзистора добавил, да монтаж.. Ну что тут можно сказать... Правда курсор не точно на 500 кгц, а на 497,909 dontt44
« Последнее редактирование: Август 13, 2021, 06:45:03 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2170 : Август 13, 2021, 09:36:14 pm »
Решил проверить Ваш расчет в RFSimm. 

Да, по большому счёту, правильнее RFSimm моими пресетами проверять - у меня точность 15 знаков, у RFSimm от силы, 5... cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2171 : Август 13, 2021, 10:37:06 pm »
т. к., арифметика даёт именно 22 Ома,
Кстати, цифра, которую я дал, была получена, когда фильтр с его согласующими цепями и нагрузкой фильтра не были подключены. Когда подключил, входное сопротивление стало 71 ом. Впаял резистор в цепи эмиттера 22 ома. Входное стало порядка 60 ом. Думал, будет изменение, но в сторону уменьшения входного сопротивления. Оказалось, наоборот.
Сопротивление стало чисто активным. Но надо уменьшить, наверное буду подгонять сначала трансформатором, все же с резистором 22 ома нагрев транзистора стал еще больше, что немного напрягает. Тут такой ток, наверное, лишний.
Добавил виток, получил 43 ома. Меняю резистор взад lol22.
Ну вот, 51 ом, резистор 27 ом.
Что нравится... С усилителями на четверках J-310, NanoVNA, подключенный на вход усилителя, показывал АЧХ фильтра. В этом усилителе, в диапазоне 400-600 кгц, входное 51 ом, КСВ 1,09 и оно никак не меняется.
« Последнее редактирование: Август 13, 2021, 10:57:35 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2172 : Август 13, 2021, 11:47:23 pm »
Когда подключил, входное сопротивление стало 71 ом.

А, так то усилитель в перегруз улетал, у него вход от выхода прилично развязан.  cr123
А с четвёркой J310 по схеме с ОЗ, просто не нужно злоупотреблять усилением, и не вгонять каскад в перегрузку, и тоже развязка будет нормальной... 1yep lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2173 : Август 18, 2021, 05:19:13 pm »
Собрал я схемку, что в сообщении 2158, на выходе фильтра ЭМФ подключил каскад на м/с МС1350. На ее выходе контур настроенный на 500 кгц, начал измерять, что же я получил...
Первое измерение, на базу транзистора подаю сигнал частотой 501 кгц, 30 мкв. К катушке связи контура нагрузки МС1350 50-омный вход осциллографа С1-75. На выходе напряжение 14 mV.
Второе измерение. На входе ставлю балансный смеситель на диодах. Сигнал частотой 3500 кгц , те же 30 мкв (не меняя положение аттенюатора) на сигнальный вход смесителя. На вход гетеродина сигнал с  NWT-7 амплитуда 1 вольт. На выходе схемы, напряжение равно 9 mV.
Может ли быть такое? Получается, что потери смесителя около 3,8 дБ. Что-то вроде сильно хорошо. Если так, то где может быть ошибка?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2174 : Август 18, 2021, 06:03:41 pm »
Получается, что потери смесителя около 3,8 дБ.

Да там где-то у Вас небольшая неточность - коэффициент передачи идеального смесителя с меандром в гетеродине - -3.922 дБ.
По жизни видел смесители с коэффициентом передачи -4.1 дБ... cr123
Ничего невозможного нет