Автор Тема: Передающая часть монстров/полумонстров  (Прочитано 359122 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #210 : Июль 07, 2019, 01:07:35 pm »
1+1.1 кГц. Компрессия 20 дБ
Тут у вас продукты интермодуляции в полосе формируемого сигнала лежат получается - 0,9 и 1,2кГц с уровнем -12dBc. Интермодуляционные продукты попадающие в полосу частот соседнего SSB канала имеют гораздо более высокий порядок и соответственно существенно более низкий уровень. Это как бы ниочем :)
Для чистоты эксперимента дайте на вход 1+2кгц. Тоесть чтобы продукты интермодуляции терьего порядка отстояли от частоты среза формируемого SSB сигнала примерно на 1кгц вверх и вниз. Таким образом мы получим уровень "мусора" который будем излучать по соседнему каналу и насоклько мы будем мешать коллегам по диапазону. Заодно посмотрим насколько он соответствует нормам на внеполосные излучения любительских РПУ :)
ЗЫ кстати если уж обмерять компрессор вдоль да поперек, то имеет смысл посмотреть и просто на уровень второй-третьей гармоники НЧ сигнала после компрессии. Тоесть на вход 1.5кГц (середина спектра) а на выходе смотрим палки на частоте несущая+3кГц и несущая+4,5кГц (для USB). Опять же смотрим какой мусор мы будем излучать по соседнему каналу
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Дмитрий/UA9LT

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 47
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #211 : Июль 07, 2019, 01:10:31 pm »
Схема с первой страницы темы, сигнал с опора 56 mV RMS подаю на формирователь из Вашего поста №196.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #212 : Июль 07, 2019, 02:31:01 pm »
А, понял. Значит, порядок действий следующий.
1. Отсоединяете формирователь на транзисторе от 6 ноги LVC
2. При отсутствии входного сигнала подбором резистора смещения добиваетесь на коллекторе постоянного напряжения 2.5 В.
3. Подаёте на вход те же 56 мВ RMS, и осциллографом с ВЫСОКИМ входным сопротивлением (более 10 кОм) и открытым входом убеждаетесь в том, что минимальное напряжение на коллекторе менее 1 В, а максимальное - не менее 4.5 В.
4. Подключаете ножку 6 к коллектору, не отключая осциллографа.
Если размах напряжения на коллекторе снизится, значит, микросхема убита. Если при этом размах не снижается, а преобразования нет, значит, либо косяки, либо опять же, проблемы с микросхемой.
Пишите, что получилось... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Дмитрий/UA9LT

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 47
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #213 : Июль 07, 2019, 02:34:28 pm »
Пишите, что получилось..
Обязательно. Но только теперь в понедельник, лаборатория закрылась.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #214 : Июль 07, 2019, 05:18:43 pm »
Поправил в схеме http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=10.msg1879#msg1879 номинал со звездой в последнем каскаде - там 36 Ом должны стоять, как и раньше, откуда 100 Ом взялись, сам не знаю - в макете как стояли 36, так и осталмсь.  dontt44 123123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #215 : Июль 07, 2019, 05:29:27 pm »
Сейчас прогоны разных сигналов буду делать через возбудитель, если есть какие-нибудь пожелания, пишите прямо сейчас...  123123 pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #216 : Июль 07, 2019, 06:12:56 pm »
Начал прогоны сигналов через новую схему.  123123
Для начала, посмотрел, что у этого кварцевого фильтра с АЧХ и ГВЗ - см. соответственно, синий и малиновый треки.   pl33
Для максимального сохранения формы огибающей, нужно, чтобы и АЧХ была максимально плоской, и ГВЗ (групповое время задержки) постоянным. Именно, чтобы по максимуму выполнить это условие, и было принято решение ставить КФ с полосой 5 кГц, а сигнал ставить ровно посередине, т. е., крайние частоты спектра одинаково отстоят и от правого ската АЧХ КФ, и от левого.  1yep
Несложно заметить, что нужным требованиям хуже всего удовлетворяет правый край КФ - там и АЧХ болтается, и ГВЗ менее интересное... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #217 : Июль 07, 2019, 06:18:38 pm »
Прогоняем верхнюю и нижнюю боковушки, основная спектральная плотность моего голоса находится на низах (как, впрочем, и у всех), стало быть, когда она находится на правом скате КФ, компрессия, по идее, должна быть хуже, чем когда на левом, т. е., на одной боковой сигнал будет больше, чем на другой при равном пиковом уровне.  dontt44
Практика это вполне подтверждает - вариант с худшей компрессией слева, там и по тону в начале и в конце проигрыш по уровню 0.6 дБ, и по среднему уровню та же цифра... dontt44 lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #218 : Июль 07, 2019, 06:22:06 pm »
Интегральные АЧХ верхней и нижней боковушек моего голоса в эфире, фактически, неотличимы... 1999 lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #219 : Июль 07, 2019, 06:39:50 pm »
А вот так звучат оба сигнала на приёмной стороне после честного декодирования.  123123
С АЧХ не делал ничего - она линейна от микрофона по декодирования.
Первый трек чуть смещён по частоте (-25 Гц) - не заметил, что кварц немного сдвинулся... dontt44 1999 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #220 : Июль 07, 2019, 06:49:10 pm »
Абсолютно понятно, как сделать и верхнюю и нижнюю боковушки абсолютно одинаковыми - расширить полосу КФ, со всеми вытекающими, но, полагаю, что нынешняя разница некритична... 44443
Так же нужно отдавать себе отчёт, что сужение полосы данного КФ вызовет ещё большее увеличение пикфактора, который нельзя будет компенсировать увеличением уровня компрессии... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #221 : Июль 07, 2019, 07:08:59 pm »
Осциллограмма на выходе транзисторного усилителя:
А вы что, думаете что там должно быть намного больше? На входе ключей делитель 10 к 1. В коллекторе транзистора, усиливающего сигнал, нагрузка чуть более 100 ом. Вы посмотрите сигнал на выходе ЭМФ, и желательно спектроанализатором, а не осциллографом.
Да никогда и не запустится с таким размахом на коллекторе.
Так он дал осциллограмму того, что приходит на 6 ногу микросхемы ключа. Если делитель на два на входе отсутствует, то можно придраться только к несимметричности ограничения. Похоже, при отсутствии сигнала опорника, на коллекторе формирователя напряжение чуть меньше половины. А может, постоянная составляющая чуть смещается, при появлении тока базы. Но размаха для работы ключей более чем достаточно.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #222 : Июль 07, 2019, 07:18:34 pm »
Так он дал осциллограмму того, что приходит на 6 ногу микросхемы ключа.

А, если это так, то всё работать должно - условие
убеждаетесь в том, что минимальное напряжение на коллекторе менее 1 В, а максимальное - не менее 4.5 В.
выполняется. Я-то на вторую осциллограмму смотрел - под ней надпись, что это на выходе усилителя.  dontt44

Дмитрий/UA9LT, если смеситель это то, что обведено красным, проверка элементарна - становитесь на 68 Ом ВЫСОКООМНЫМ осциллографом, на среднюю точку транса - 50 мВ. При нулевом уровне на 6 ножке сигнал будет выходить в одной фазе, при +5 В на ней - в противофазе.  123123
« Последнее редактирование: Июль 07, 2019, 07:26:30 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #223 : Июль 07, 2019, 07:19:43 pm »
фактически, неотличимы
и правда не отличишь
интересная идея по 5 кгц и опорник двигать не надо теперь, просто фильтруй боковую и все.
очень прикольная идея!

только с приемом неудобство появилось, там то этот номер не пройдет
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #224 : Июль 07, 2019, 07:30:34 pm »
опорник двигать не надо теперь

Не, мне надо. Центральная частота ЭМФ - 201.865 кГц, КФ - 9002.09 кГц (кварцы утянуты на 500...600 Гц вниз - иначе с приёмником нестыковка будет  123123), стало быть, для совпадения центров, гетеродин для ВБП 9002.09-201.865=8800.225 кГц, для НБП - сумма этих чисел... lol22
« Последнее редактирование: Июль 07, 2019, 07:32:11 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет