Автор Тема: Навороты в П-контуре  (Прочитано 37333 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Навороты в П-контуре
« : Январь 04, 2023, 10:10:30 pm »
Навороты в П-контуре бывают разные.
Одни навороты делают для изменения свойств.
Другие навороты сами лезут...   dontt44

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #1 : Январь 06, 2023, 07:35:08 pm »
Ну вот, можно было бы про компенсацию из соседней темы здесь как раз. :)

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #2 : Январь 07, 2023, 01:48:35 am »
Название темы взял от старой пресеты, которую
создал Игорь 2 по заказу от пролетариев, а они
везде пролетают...  dontt44
Схемы, в основе которых П-контур, подходят для этой
темы. Настройка то идёт только элементами П-контура.
Так и так обсуждение часто уходит в разные стороны.

________________
j^2 = i^2 = ...  56511

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #3 : Январь 07, 2023, 02:32:18 am »
Методы расчета то же можно здесь обсуждать.  Вот например расчет П-контура как 2-х Г-звеньев. Рассчитав 2 Г-звена включенных индуктивностями друг к другу получим элементы классического П-контура. Индуктивность далее складывается из 2-х. Расчетное сопротивление "внутренней" ступени при этом выбирается меньше меньшего от входного и выходного П-контура. Это наверное один из самых простых методов расчета.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #4 : Январь 08, 2023, 03:48:50 pm »
Малая индуктивность в цепи холодного КПЕ.

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #5 : Январь 08, 2023, 07:37:35 pm »
А если не п-контур, а простой параллельный, с ёмкостным делителем?

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #6 : Январь 08, 2023, 07:52:44 pm »
А если не п-контур, а простой параллельный, с ёмкостным делителем?
У Бунимовича, табл.6, в передатчиках. Фильтрация гармоник хуже.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #7 : Январь 08, 2023, 08:11:36 pm »
Малая индуктивность в цепи холодного КПЕ.

И на сколько поменялись номиналы исходного П-контура, рассчитанного на эту же частоту?

Еще припоминаю, же3кф популяризировал схему и была у него считалка, когда за П-контуром последовательно (в сторону нагрузки) стоял фильтр-пробка на нужную гармонику, которую желаем доп.ослабить. Интересно наглядно сравнить с вашим вариантом х-ки.


Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #8 : Январь 08, 2023, 08:39:11 pm »
Пробки и дырки... - потом сравним.

Та,что последовательно с КПЕ другое. Там есть
нюанс...- при оперативной настройке ВКС будет
момент шунтирования нагрузки.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #9 : Январь 08, 2023, 08:55:47 pm »
А если не п-контур, а простой параллельный, с ёмкостным делителем?

По сути это тоже П-цепь.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #10 : Январь 09, 2023, 05:35:18 pm »
И на сколько поменялись номиналы исходного П-контура, рассчитанного на эту же частоту?

Подразумевал монтажную катушку...

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #11 : Январь 09, 2023, 05:45:32 pm »
Диапазон 160... - та же малая катушка.

PS.
Потом надо будет ввести в расчёт
собств. частоту основной катушки.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #12 : Январь 10, 2023, 06:29:59 am »
Вот например расчет П-контура как 2-х Г-звеньев

П-контур имеет на катушке промежуточную точку,
с приведённым активным сопротивлением. Точка
эта гуляет по катушке,  в зависимости от исходных
данных и требований, которые определяют номинал
ёмкости конденсатора C2, который стоит параллельно
нагрузке.
Расчёт от назначения этой точки... - хм...  dontt44

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #13 : Январь 10, 2023, 07:31:34 am »
Это просто как один из вариантов расчета. И расчет получается. Просто берем сопротивление меньше меньшего и считаем 2 Г-звена. Каждое из них посчитается как надо. Пример. Рассчитаем П-контур с входным сопротивлением 500 Ом и выходным сопротивлением 50 Ом. Примем "среднюю точку" с сопротивлением 10 Ом. Частота 10 Мгц. Q0 примем 250.

Первый Г-контур
  C,   пФ =     219.641
  L,   мкГн =       1.130 
 
Второй Г-контур
  C,   пФ =     639.820
  L,   мкГн =       0.317
 
 
Индуктивность получилась 1,13 + 0,317 = 1,447
 
А теперь просто посчитаем П-контур с заданными выше параметрами и сравним емкости.
 
 
f =     10.000 Мгц
Q0 =    250.000
R вх. =    500.000 Ом
R вых. =     50.000 Ом
l =      1.447 мкГн
-----------------------------------------------
c1 =    219.625 пФ      Qn  =      8.838
c2 =    639.698 пФ      Ku2 =     27.563 дБ
КПД =     96.465 %       Ki2 =     33.456 дБ
-----------------------------------------------

Мизерные погрешности не в счет, вероятно на добротностях кондеров образовались и на округлении L. Чем меньше берем сопротивление средней точки, тем более высокая нагруженная добротность получается.
« Последнее редактирование: Январь 10, 2023, 07:34:51 am от SYN »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #14 : Январь 10, 2023, 07:51:09 am »
Ну и отсюда же можно сделать вывод, что индуктивность будет стремится к критическому значению при выборе сопротивления "средней точки" приближающимся к меньшему из сопротивлений.