Автор Тема: Измерения в практике любителя.  (Прочитано 137085 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RX3QCI

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 90
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #675 : Февраль 19, 2023, 11:04:15 am »
 
Здесь файлы до 1 МБ принимаются.
1yep
  А  это  ссылка  на  опыт  Олега  по  делителю  на  74АС74  -   http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5734-%D7%F2%EE-%EC%EE%E6%E5%F2-%E7%E2%F3%EA%EE%E2%E0%FF-%EA%E0%F0%F2%E0/page599

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #676 : Февраль 19, 2023, 01:58:17 pm »
Каталог синтезаторов, технические решения. Для сравнения.
http://advantex.ru/docs/adx_catalog_ru.pdf

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #677 : Февраль 19, 2023, 07:33:51 pm »
Спасибо, не знал, что Олег публиковал на хаме, считал, что это его какой-то секрет.
Маил ру на днях гляну ссылку, здесь надо через TOR смотреть все равно, как и яндексы всякие.

Только не совсем понял, гун куда включать, на выход подписанный LO?


« Последнее редактирование: Февраль 19, 2023, 07:41:58 pm от rtty »

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #678 : Февраль 19, 2023, 08:13:45 pm »
Только не совсем понял, гун куда включать, на выход подписанный LO?
В теме обсуждаемой ранее, в роли ГУНа, в петле ФАПЧ был второй кварцевый генератор с варикапом который перестраивал второй (вспомогательный) кварцевый генератор полосе 400 Гц. Для измерения этим методом надо два одинаковых кварцевых генератора.
« Последнее редактирование: Февраль 19, 2023, 08:16:13 pm от sgk »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #679 : Февраль 19, 2023, 09:50:20 pm »
Для измерения этим методом надо два одинаковых кварцевых генератора.

В смысле один из них VCXO, управляемый выходом ОУ схемы Олега,  а второй кг (или другой источник сигнала) - непосредственно проверяемый? И этот VCXO должен заведомо лучше быть проверяемого. Просто какой-то "гун-блукач" не годится, уже понял.
Еще недостаток - в постоянном проведении перед измерениями какой-то калибровки на уровне -27dbFS.

В чем тогда смысл этой методики (над вашей с обычным смесителем), пару десятков дБ динамики карты освобождаем тем, что два сигнала на входах одной частоты и они же на выходе балансного смесителя частично подавляются? Кто-то бы объяснил подробно по простому, я лишь догадываюсь.


Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #680 : Февраль 19, 2023, 10:31:55 pm »
В чем тогда смысл этой методики (над вашей с обычным смесителем), пару десятков дБ динамики карты освобождаем тем, что два сигнала на входах одной частоты и они же на выходе балансного смесителя частично подавляются? Кто-то бы объяснил подробно по простому, я лишь догадываюсь.
Да, смысл петли ФАПЧ подавить несущую измеряемого сигнала, в схеме Олега полосе 10 Гц. То что останется после подавления за полосой, это фазовые шумы, они (фазовые шумы) усиливаются на 40 дБ. Подавив несущую и усилив шумы можно измерять ФШ  в большем ДД чем методом прямого измерения спектра. Требуется калибровка.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #681 : Февраль 21, 2023, 07:26:11 am »
Сергей, а есть уверенность в оригинальности 4580? Уж больно он шумов много прибавляет...
В наличии ОУ JRC4558D, NE5532, OP07. При замене ОУ (по несколько экземпляров) шумы отстройке 10 кГц одинаковы. ФШ = -143 дБн/Гц отстройке 10 кГц частоте 16 МГц. По форме спектра больше нравится NE5532. Тип ОУ в названии рисунка.

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #682 : Февраль 21, 2023, 08:29:48 am »
Чот  не  пошло  у  меня  сюда  вложение  на  5 мб  .  Вынужден  на  гугл  диск  -   https://drive.google.com/file/d/1qxyxQQi8wUXSy4sYLYepxYV0mR0q3sKQ/view?usp=share_link
Может по 1Мб по шинкуете и сюда выложите ?
Чтоб не потерялась , да и по сайтам скакать не удобно . . .

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20758
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #683 : Февраль 21, 2023, 09:49:47 am »
ФШ = -143 дБн/Гц отстройке 10 кГц частоте 16 МГц.

Понял, осталось ещё 5 дБ дотянуть, и будет как у меня при худшем раскладе.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #684 : Февраль 21, 2023, 10:28:15 am »
осталось ещё 5 дБ дотянуть
Я не одинок. Если пересчитать ФШ синтезатора IC-7800 к частоте 16 МГц, то будет -143,8 дБн/Гц отстройке 10 кГц. :)
https://www.youtube.com/watch?v=E7VtRJR_cEA

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #685 : Февраль 21, 2023, 11:31:16 am »
Чтоб не потерялась , да и по сайтам скакать не удобно . .

Тогда надо отдельную тему открыть по измерителю с ФАПЧ, иначе и тут потеряется, даже через неделю никто не вспомнит, на какой оно странице.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #686 : Февраль 21, 2023, 11:39:36 am »
К измерениям ФШ методом "прямого измерения спектра" камрады по увлечению относятся с недоверием. Метод ФАПЧ менее очевиден, требует калибровки.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #687 : Февраль 21, 2023, 12:30:00 pm »
Как говорится, больше методик, хороших и разных.
Сергей, у вас может есть нарезки информации от Олега или свой опыт, как эта калибровка там делается?

Я понял, что отключается фапч, расстройкой опорного гетеродина выводится тон измеряемой несущей в полосу до 1кГц и его нужно вытянуть какими-то регулировками на -27дБ от полной шкалы карты (смотрится по программе, где "общая мощность" или подобный индикатор), это всё или еще какие-то хитрости?

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #688 : Февраль 21, 2023, 12:40:57 pm »
У меня не получилось.  Вернее не получилось сделать измерения в петле ФАПЧ достоверными для самого себя. Применял два одинаковых кварцевых генератора с одинаковыми кварцами где в один из генераторов установил варикап для перестройки частоты. Схему собрал так как предложил Олег. Можно попробовать снова. Ещё Вадим (vadim_d) присылал формулы для методики и пояснения.
« Последнее редактирование: Февраль 21, 2023, 12:43:10 pm от sgk »

Оффлайн RX3QCI

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 90
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #689 : Февраль 21, 2023, 03:23:24 pm »
Может по 1Мб по шинкуете и сюда выложите ?
Виноват .  Там  не   мегабайты  ,  а  даже  без  видео  около  2  гига  .