Автор Тема: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.  (Прочитано 562195 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #675 : Апрель 29, 2020, 01:39:28 pm »
Цитировать
Я старался... pl33 44443 lllol lol22
Опять пишите, что вы знаете заранее. Пусть это будет по-вашим пути.
ОК. "magic" forum :/
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2020, 02:05:20 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #676 : Апрель 29, 2020, 01:40:51 pm »
Да все уже карты раскрыты...  pl33  lol22
Даже электротехнику вспоминать не надо - всё уже мною написано. Чистая арифметика.
Она всегда рулит. Арифметика - царица наук.  cr123
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2020, 01:42:29 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #677 : Апрель 29, 2020, 01:41:34 pm »
У нас уже нет русских компонентов на продажу, даже нет в собственных ящики, столы
Что ж так обнищали Веселин, не все коту масленица. Есть у нас такая пословица!

Онлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #678 : Апрель 29, 2020, 01:44:02 pm »
не было ни одного компонента, который понравился автору :/ ...
(см. напр. Si5351 -  много подпрыгивающих смайлики били у автора об их работа, "нет в любом случае, это не может быть!, только -150..-160xx дБ минус, только моя схема" ... а затем - только их использует, даже где должен стоять простой кварц-генератор..).
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2020, 02:06:52 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #679 : Апрель 29, 2020, 01:47:33 pm »
У все есть серьезные недостатки ...

Небольшие недостатки есть даже у меня.... 44443
Ничего невозможного нет

Онлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #680 : Апрель 29, 2020, 01:52:27 pm »
Вы ничего не говорите о недостатках ваших схем. Мы знаем что есть, и нам (мне) интересно, где вы обрисовываете только свои схемы и что является правдой. Меня лично развлекают данни, но я знаю, что данные измерены неправильно. А весь мир, вероятно все меряет, или по-другому или с другими мерами.

В прошлом, к моего друга, мы изобрели "меру для измерения": то, что сказал, делим на два или три, в зависимости от его настроения lol22 . Так истина получается.

Все ето "глубооокий" ОФФТОП :).
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2020, 02:07:46 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #681 : Апрель 29, 2020, 01:54:30 pm »
Вы ничего не говорите о недостатках.

У меня мало зубов, и один глаз близорукий.  cr123
Не идеал.... dontt44 pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #682 : Апрель 29, 2020, 02:09:33 pm »
Вы ничего не говорите о недостатках ваших схем.
С формулами вопрос уже закрыт! lol22 Можно взяться за другое! lllol

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #683 : Апрель 29, 2020, 02:10:44 pm »
Кстати, несложно заметить, что идеология построения ряда каскадов у меня повторяет то, что сделано у Мартина. С той разницей, что у меня в обмотке транса есть резистор, и схема выполнена на биполярниках.
Жаль конечно что форум грохнули, а то там много есть на почитать. И то как вы мне три страницы доказывали что эта схема не работает. Потому что считали ее без резистора в эмиттере
Математическую модель знакомой кто хочет увидеть и понять это
У Игоря модели правильные и точные. Но вот понять общие зависимости того как работает узел из них практически нереально, потому как продраться через эти полиномы и корни не представляется никакой возможности. Я анализировал схемы усилителей с ООС БЭ еще до того как они появились в схемах Игоря. Параметры каскада зависят от крутизны транзистора (в случае биполярного - от Rэ которое существенно зависит от тока коллектора). Резистор в эмиттере/истоке уменьшает это влияение. В случае если мы убираем этот резистор то зависимость будет очень сильная.



В формулах k - коэффициент транформации W1
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Пурга

  • Гость
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #684 : Апрель 29, 2020, 02:16:01 pm »
Модели игорь2 дельные пишет. Все в точку сходится при сборке схемы по его расчету.

Пурга

  • Гость
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #685 : Апрель 29, 2020, 02:17:27 pm »
Ни какого мракобесиях  1999

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #686 : Апрель 29, 2020, 02:17:35 pm »
Теперь что дает такая схема - простое согласование входного импеданса, точнее его повышение. Например берем J310 скажем 4 штук. При крутизне в 15ма/в на транзистор суммарная крутизна 60ма/в. Входное по схеме ОЗ 16ом. При трансформаторе 1:3 входное 37ом, при 1:4 - 53ом
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #687 : Апрель 29, 2020, 02:41:53 pm »
Жаль конечно что форум грохнули, а то там много есть на почитать. И то как вы мне три страницы доказывали что эта схема не работает. Потому что считали ее без резистора в эмиттере

Ну да, а потом Вы мне написали математику, и я согласился... cr123

Теперь что дает такая схема

По динамике проигрыш каскаду с ОЗ, по развязке точно не вспомню, но точно не лучше. Стабильность параметров одинаковая. Только по усилению по мощности на равную стоковую нагрузку этот каскад выигрывает у обычного ОЗ. Из-за повышенного входного сопротивления. Именно это и должно было быть написано у меня на оранжевом фоне, там я это как-то невнятно выразил. Сейчас поправил.  dontt44

Но вот понять общие зависимости того как работает узел из них практически нереально, потому как продраться через эти полиномы и корни не представляется никакой возможности.

Здесь Вы не правы. Если я не вижу физическую сущность ряда формул (а это реально сложно, когда они большие), никто не мешает вывести все зависимости в графическом виде, что я почти всегда и делаю...  pl33 lol22
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2020, 02:51:55 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #688 : Апрель 29, 2020, 03:32:00 pm »
никто не мешает вывести все зависимости в графическом виде, что я почти всегда и делаю
Ага, когда вам на хвост наступят  lol22 Графики не всегда дают понимание того что там происходит унутри. Я строю модели из практически идеальных компонент отбрасывая всякую мишуру типа емкостей и тп. Формулы получаются достаточно простые и понятные, т.к. в них входит минимум переменных
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2020, 03:33:48 pm от Relayer »
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #689 : Апрель 29, 2020, 03:39:01 pm »
когда вам на хвост наступят 

Исходник от 25-02-2006, сильно сомневаюсь, что в то время Вы вообще хоть что-то про меня знали... lllol
Ничего невозможного нет