Автор Тема: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками  (Прочитано 25238 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #15 : Январь 29, 2022, 05:44:02 am »
Так как тока 1-й сетки нет... - напомню мы
сейчас отталкиваемся от режима, который дан
в таблице справочника Бунин-Яйл, 1984, то
переходим к расчёту колебательной мощности,
которую отдаёт чисто лампа.

На скриншоте формула для расчёта КИАН тетрода,
в схеме с ОК (автор книги кажется Е. Л. Окунь)

Подобная формула есть в книге З.И.Модель, РПУ, 1961.
Но там, вместо коэф-та динатронного эффекта, стоит
коэф-т Дробова (Кд) и в таблице дано его значение.

PS.
Не все любят этот КИАН - не вопрос изменить формулу
и сразу вычислять амплитуду напряж-я анод-катод (Umа).
Так как есть скриншоты с первоисточников, то используем
этот КИАН...

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #16 : Январь 29, 2022, 06:15:20 am »
Схема с ОС, а формула расчёта КИАН  для схемы с ОК.
Надо учесть схему включения, к напряжению Ес2 надо
прибавить входное напряжение (у нас Umк = 23,5 В).

КИАН лампы (для расчёта Uанод-катод):
КИАНос = 1 - Iамакс / (Sгр * Еа) - Кд * (Ес2 + Umк) / Еа.

Импульс тока анода (Iамакс) вычислим от тока анода,
который в табл. Бунина-Яйл... Iамакс = п * 0,6 = 1,885 А.

КИАНос =
= 1 - 1,885 / (0,015 * 2500) - 0,7 * (360 + 23,5) / 2500 = 0,842.

Вычислим амплитуду напряжения Анод-Катод:
Umа = 2500 * 0,842 = 2105 В.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #17 : Январь 29, 2022, 07:00:43 am »
гонялись за 34Б-1

В табличке у Бунина-Яйл случайно не 34Б-1...
АХ На ГУ-34Б в справочниках, не соответствуют
заявленному току эмиссии катода (I = 2 А).

А вот на ГУ-33А АХ дана до Iамакс = 1,8 А (скриншот).

PS.
СССР имел традиция сокрытия информации.
Знаю ситуацию в одной шарашке (компов не было)...

- Были наборные министерские справочники.

- Была библиотека ДСП, а там справочная информация
была отсортирована не по названию радиоэлементов,
а по номеру ТУ... - ты идёшь искать данные например
на транзистор 2Т602Б, а каталог только по номерам ТУ
и тебе надо знать номер ТУ... - бред, но работникам
ДСП библиотеки видишь ли так удобнее...

- Ещё был отдел... - там на каждый компонент сидел
один человек. На резисторы один, на микросхемы один....
У них была расширенная документация на каждый
компонентам, рекомендации и схемы по применению...

- Ещё была секретная библиотека, они забирали пропуск
и выдавали внутренний пропуск - внутри шарашки была
пропускная система в каждый отдел и цех свои отметки
в пропуске.

Нам же приходится пользоваться ошмётками
справочных данных.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #18 : Январь 29, 2022, 07:13:40 am »
Вот ещё на ГУ-34Б (и Б-1).

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #19 : Январь 29, 2022, 09:30:01 am »
Импульс тока анода (Iамакс) вычислим от тока анода,
который в табл. Бунина-Яйл... Iамакс = п * 0,6 = 1,885 А.

Тут не учтён ток покоя. В той же книге есть расчёт
для учёта тока покоя. Там вычисляется поправка
к коэф-ту разложения для пост тока. Скриншот ниже.
Эту формулу нигде больше не встречал.
Там есть момент, где автор упростил себе жизнь. dontt44
У нас есть Маткад, который решит уравнение и даст
корень в виде формулы...  Всё видно на скриншоте.

PS.
"0,318" можно поменять на "1/пи", но оставил
всё как есть у Бунина-Яйл,1984, а в Маткаде
потом поправлю.
« Последнее редактирование: Январь 29, 2022, 09:37:05 am от Орешек »

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #20 : Январь 29, 2022, 10:08:25 am »
"... правильно говоришь. Правильно!" (Баженов)   33wr  33wr  1yep
 Анодное скорее всего будет 2700в. Иначе Rое большое - П-контур плохой.
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #21 : Январь 29, 2022, 10:15:02 am »
Еа = 2700 В.... - это под нагрузкой?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #22 : Январь 29, 2022, 10:19:01 am »
"0,318" можно поменять на "1/пи"

Поменял. На скриншоте то, что выдал Маткад,
с учётом этой замены.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #23 : Январь 29, 2022, 10:20:47 am »
Да. Трансформатор 3кВт. Вторичка проводом 0,81мм. Первичка - 1,8мм. Правда напряжение вторичной большое - 2200в переменного. Могу отмотать.
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #24 : Январь 29, 2022, 10:24:40 am »
"... правильно говоришь....

Понимаю, что это всё довольно заморочно.
Понимаю, что можно всё откинуть и упростить.
На CQHAM народ упрекал, что не понятно,
откуда что берётся... Вот решил развернуть.  dontt44
« Последнее редактирование: Январь 29, 2022, 10:36:52 am от Орешек »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #25 : Январь 29, 2022, 10:36:12 am »
Цитата: Донбасс
Да. Трансформатор 3кВт....

За исходные данные пока взял ток анода 0,6 А,
как у Бунина-Яйл... -  а у него этот режим без тока
упр. сетки (и схема с ОК). С этих данных делаю
пересчёт на схему с ОС (при других Еа и Ес2).

Потом можно будет считать от заданного импульса
тока анода.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #26 : Январь 29, 2022, 10:58:00 am »
Для примера примем....Еа = 2500 В, Ес2 = 360 В.

Коррекция. Донбасс пожелал принять Еа = 2700 В.

В исходных дан ток покоя Iп = 0,2 А.
Р0п = 2700 * 0,2 = 540 Вт.
Пока оставляю этот ток покоя и для ОС.

З.И. Модель в таблице даёт номин. напряжение
смещения ....Есн = -40 В...не ясно для какого тока
он это дал.

Донбасс, в статье, где ГУ-34Б с ОС - какое смещение?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #27 : Январь 29, 2022, 11:30:23 am »
Еа = 2700 В
Ес2 = 360 В
Iп = 0,2 А
Iа = 0,6 А

Напряжение Анод-Катод....Umа = 2309,93 В
Угол отсечки тока анода примем 90 град.
Коэф-т разложения для 1-й гармоники а1 = 0,5.
Ампл. 1-й гарм. тока анода Imа = а1 * Iамакс.
Колебательная мощность:
Рг = 0,5 * Uma * Imа = 1053,52
Подводимая мощность Р0 = Еа* Iа = 1620 Вт.
Мощность потерь на аноде Ра = Р0 - Рг = 566,48 Вт.
Мощность проходящая Рпр = 0,5 * Umк *  Imа = 10,72 Вт.
Мощность на входе ВКС...Ра1 = Рг + Рпр = 1064,24 Вт.
Экв. нагрузка Roe = (Umа + Umк) / Imа = 2558,1 Ом.
« Последнее редактирование: Январь 29, 2022, 11:55:53 am от Орешек »

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #28 : Январь 29, 2022, 12:30:48 pm »
Смещение не указано. Ток покоя 20мА. А вот эти данные " ...не спасут отца русской демократии?"
Сергей, нужно Rое уменьшать.  dontt44  П-контур не получается.
« Последнее редактирование: Январь 29, 2022, 12:36:27 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #29 : Январь 29, 2022, 01:23:00 pm »
Ты хочешь иметь КПДвкс = 0,94... -  lol22
Подними Qхх до 250 или 300.
И  понижай КПД...