Автор Тема: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой  (Прочитано 150626 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #660 : Февраль 06, 2024, 03:19:21 am »
Не ломайте голову сложными версиями. Назначение этой катушки очень простое - изменить импеданс эквивалентной нагрузки (за катушкой). Под этот новый импеданс после считается П- контур. Ёмкость до катушки это ёмкость анода + монтажная ёмкость, которая там есть, лучше всего ее просто измерить. Катушка с правого конца подключается к КПЕ.

По поводу Roe все эти формулы предполагают использование примерных коэффициентов без привязки к конкретному случаю. Лучше всего пользоваться формулой, которую мы проходили в школе - законом Ома. Берете напряжение анода за минусом минимального остаточного напряжения, получите амплитуду переменного напряжения. Допустим 2500-500=2000 В. Далее берете импульс тока лампы и через коэффициент Берга амплитуду первой гармоники. Допустим импульс 1А, коэффициент Берга для угла осечки 90 градусов с линейной лампой равен 0,5 (точнее можно посчитать так), значит амплитуда первой гармоники равна 0,5А. И по закону Ома делите напряжение на ток. Получите 2000/0,5=4000 Ом (случай отвлечённый). Можно посчитать через эффективные значения тока и напряжения, получится тоже самое. Если задаетесь мощностью, можно посчитать по формуле (E-Umin)^2/(2P), опять получится тоже самое, но в этом случае Вы должны быть уверены, что лампа может отдать нужный импульс тока для заданной мощности, к тому же в этом случае мощность берется без учета потерь в П-контуре.

По поводу входного R, по моему Вы берете слишком большую крутизну лампы. И формулу я написал неправильно, правильно будет с двойкой в числителе - 2/S, т.е. если взять крутизну лампы 27 ма/В, то получим 2/0,027 = 74 Ома.

Схемы в rfsim у Вас не совсем корректно составлены, я гляну после, не сохранил ли я то, что в этой программе делал, или нужно искать тему где это размещал.

Ps более подробно писать сейчас не могу.
« Последнее редактирование: Февраль 06, 2024, 05:14:30 am от SYN »

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #661 : Февраль 06, 2024, 09:44:07 am »
Почти все данные, что удалось найти показывали крутизну 70мА/В. И только лишь в заводской инструкции к ГУ-34Б удалось найти другое значение - ном 28мА/В. Это, наверное и есть истинное значение. Получается входное сопротивление 36ом.
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #662 : Февраль 06, 2024, 10:20:32 am »
в чем "соль" этой катушки?

Катушка с анода.... Слева ёмкость лампы + монтаж, справа горячий КПЕ. Соль в том, что ёмкость горячего КПЕ не висит на аноде.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #663 : Февраль 06, 2024, 11:07:01 am »
Это, наверное и есть истинное значение. Получается входное сопротивление 36ом.
Посмотрите внимательнее мой пост выше, я там правильную формулу написал.

И вот еще нашел в Справочнике Б-Я по входному сопротивлению.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #664 : Февраль 06, 2024, 12:33:51 pm »
Орешек  А почему тогда если убрать эту катушку, то ничего не изменяется? Скриншоты выше.
Это не равносильно тому, что мы просто посчитаем П-контур для изначального Rое с бОльшей нагруженной добротностью?
 Насчет Rое - решил "остановиться" на формуле Rое=K*Ea/Ia0 .  К из справочника - 0,512.
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #665 : Февраль 06, 2024, 12:48:17 pm »
Сравни входные сопротивления.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #666 : Февраль 06, 2024, 02:20:06 pm »
Донбасс, вот такую картинку я сохранил. Но она была не единственной, там еще было по КПД по моему.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #667 : Февраль 06, 2024, 08:47:32 pm »
КПД я считаю по S21. Что-то не получается у меня ничего толком. Не улавливаю связи между нейтрализуемой емкостью и взятой индуктивностью. А также непонятно как величина этой индуктивности влияет на получаемый новый Rое.
 МОжете прикинуть Rое-1800ом, нагрузка 50ом. Нейтрализовать нужно 40пф на аноде. КПЕ - 14пф. Просто понять, что я делаю не так.
« Последнее редактирование: Февраль 06, 2024, 09:00:16 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #668 : Февраль 07, 2024, 09:25:31 am »
 dontt44

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #669 : Февраль 07, 2024, 09:31:16 am »
...КПЕ - 14пф.
Если Скпе = 14 пФ, а Ca = 40 пФ, то какой смысл добавлять катушку...

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #670 : Февраль 07, 2024, 10:23:54 am »
Катушка эта (или отвод) помогают настроить ВКС при большем КПД. Смысл в ней есть при большом Roe и большой ёмкости КПЕ.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #671 : Февраль 07, 2024, 10:40:53 am »
Входное сопротивление лампы с ОС (формула по Бунину-Яйленко).
С учетом того, что лампа не совсем линейная, а угол не совсем 90 градусов я, по этой формуле, насчитал входное сопротивление 81 Ом, при крутизне лампы 0,027 А/В.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #672 : Февраль 07, 2024, 11:49:47 am »
Орешек  Без катушки Qнагр=20, провал анодного тока будет маленький, ток в катушке 12А, КПД-92%   Лампа будет перегреваться. С катушкой добротность - 14, ток 11,8А, КПД-93%, провал тока 10-15%. Это хорошо.
 Насчет конструктивного исполнения - это просто катушка с большой холостой добротностью к отводу которой подключается КПЕ? Или нужно делать отдельную катушку?
 А эту пресету ты кажется давал когда-то?

 SYN  Спасибо за расчет. Теперь бы разобраться с Rое!
« Последнее редактирование: Февраль 07, 2024, 12:13:11 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #673 : Февраль 07, 2024, 12:24:06 pm »
Уменьшил L1 до малой индуктивности. Са = 40 пФ, Скпе = 14 пФ. Всплеск на АЧХ* улетел вверх...

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #674 : Февраль 07, 2024, 12:31:24 pm »
Лампа будет перегреваться

КПДвкс тут не при чём. Если ВКС настроена, тогда лампа будет в режиме. С чего это она будет греться.