Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой

[Донбасс]

UA0OAG Не понял. Потери? Какие? Я спрашивал о токе Х.Х.

[UA0OAG]

Ток холостого хода, это и есть потери в железе.  Они вполне реальные. Их можно как бы "уменьшить", увеличив количество витков, но при этом возрастут потери в меди.  Ничего не выиграем. Но можно и увеличить, загоняя сердечник в начало насыщения. На пальцах можно прикинуть, если 5 ватт на кило веса железа, а сердечник весит 10 кг, получается 50 ватт.  50 делим на 220 вольт, получается ток 0,23 ампера.  Это просто условная цифра, для того, чтобы иметь точку отсчёта, больше-меньше, лучше-хуже качество стали сердечника.

[Донбасс]

По этим расчетам получается ток Х.Х. для трансформатора весом 20кг - 0,45А. А по выводам в статье ниже - 1,5А. Еще из старых фалов (когда-то собирал)

Iхх=0,03-0,1 Ргаб/Uсети - получается от 0,4А до 1,36А    Чему верить?

[Игорь 2]

Ток холостого хода, это и есть потери в железе.

Нет, потери в железе у мощных трансов лишь малая часть тока ХХ. В основном он определяется током через индуктивность первички, число витков в которой для уменьшения потерь в меди под полной нагрузкой стараются уменьшить до минимума. 
К примеру, гляньте на ток ХХ транса ОСМ1-0.25У3 - красный трек - ток, жёлтый - сетевое напряжение.
Прекрасно видно, что сигналы почти ортогональны - ток отстаёт на 90 град. от напряжения, т. е., определяется индуктивностью, ну, и, конечно же, так же прекрасно видно, что число витков в первичке уменьшено до самого минимума - материал магнитопровода явно выходит на нелинейность... 

[Донбасс]

Примерка трансформатора:
Сечение провода первички - (ф1,8мм) 2мм2
При плотности тока 4А на мм2 допустимый ток первички - 8А
Допустимая мощность первички - 8А*220в=1700ватт
Т.е взять с этого трансформатора можно только 1,7квт
Для такой мощности нужно сечение центрального керна ( корень квадратный из 1700) - 41см2. Пусть с запасом на качество железа  - 46см2
При ширине центрального "языка" Ш-обр железа 4,6см толщина набора должна быть 10см
У данного трансформатора толщина набора 11,9см
Вес трансформатора 20кГ
МОжно удалить лишнее железо для снижения веса трансформатора?

[UA0OAG]

Для такой мощности нужно сечение центрального керна ( корень квадратный из 1700) - 41см2. Пусть с запасом на качество железа  - 46см2
При ширине центрального "языка" Ш-обр железа 4,6см толщина набора должна быть 10см
У данного трансформатора толщина набора 11,9см

Вы считаете сечение железа как корень из Р(мощности). Раньше для этого применялась эмпирическая формула 1,2 умноженная на корень из Р,  по ней получается сечение сердечника 49,5 квадратных сантиметров.  Но соотношение ширины центрального керна к толщине набора нехорошее, больше двух. И ничего  не сказано о ширине и высоте окна сердечника.

[Донбасс]

Ребята, я извиняюсь.  У нас сейчас такое происходит!

[SYN]

Чему верить?

Здесь есть параметры заводских трансформаторов ОСМ. Можно сравнить.

[Dim]

 Есть давно перемотанный по вторичке ОСМ-1. Смущает его ток ХХ - по первичке 1.5А. Многовато? Поджареный?

[SYN]

Многовато? Поджареный?

От мощности ведь зависит. У Вашего трансформатора какая мощность? Таблица 8 по вышеприведенной ссылке. Там для 4-х кВт-ного указывается 13% от номинального тока. Т.е. (4000/220)*0.13 = 2.36А. При этом можно (даже нужно, учитывая, что мощность дается для вторичных обмоток) учесть еще и КПД и возможное отклонение в сторону увеличения. А вот если взять трансформатор 1.6 кВт, то 1.5 А уже много. Хотя может и железо плохо собрано после перемотки.

[Valery Gusarov]

Есть давно перемотанный по вторичке ОСМ-1. Смущает его ток ХХ - по первичке 1.5А. Многовато? Поджареный?

Так же, три экземпляра. Гонял без нагрузки полсуток-холодные.
С таким ХХ должны держать нагрузку повыше номинала.
И-можно 10-20витков сверху-сфазировав с сетевой, ток упадет.

[Игорь 2]

Поджареный?

Я бы воткнул его в розетку на ХХ на полчаса. Если после этого перегрев не превысит 15 град., считал бы его исправным. 

[SYN]

За полчаса ИМХо может и не успеть прогреться, хотя бы часика на 1,5-2. 

[Игорь 2]

Может быть...

[Dim]

Спасибо. Я написал ОСМ-1,имел в виду 1квт.